Forum:Gesundheit - Hitze als Gesundheitsrisiko

„Die wenigsten Länder kommen mit Temperaturen um 50 Grad daher, was aber im Zuge der Klimaerwärmung mehr werden wird.“

Ich kenne die Begriffe „globale Erwärmung“, „Erderwärmung“, „Erwärmung der Meere“, ..… und „Klimawandel“, „Klimaanlage“, „Klimazone“, .....  aber was ist Klimaerwärmung, Thomas? Als Meteorologe kennst Du Dich vielleicht besser aus als ich .....

„PANIK!!! “ schrie :-) vorgestern.

Ist  :-)   jetzt in „PANIK!!! “ oder will er „PANIK!!! “ verbreiten?

Vielleicht beides?

Meine schon zweimal gestellte Frage

Wann wird eigentlich ein Toter als Hitzetoter gezählt?

hat er noch nicht beantwortet.

Das ist in der Tat Krass! Aber dafür gibt es soweit ich weiß keine bundeseinheitliche Vorschrift/Verordnung.

Genau! Aber das sind dann die Auswüchse, von denen ich redete. Die kommen oben auf die gut gemeinten Pläne drauf. 

Die negativen Auswüchse in der Sonnenhysterie sehe ich z.B. beim Arzt, oder besser beim Kinderarzt. Da wird vor Sonne gewarnt, Lichtschutz 50 (!), aber es fällt kein Wort darüber, wie dieses Kind eigentlich sein Vitamin D bilden soll! Messungen sind unnötig, es reicht, wenn man 10 Min draußen spielt (...)

Meine Meinung: Sowenig Staat wie möglich, so viel Staat wie nötig.

Was soll sich bei der nächsten Wahl groß ändern? Die CDU wird die meisten Stimmen bekommen (Bund) und wird mit Grün oder SPD weitermurksen, siehe Berlin.

"Du musst mal erleben, was im Kindergarten für Texte geschrieben werden, wie wir unsere Kinder einzucremen haben! Da wird schon um 11 Uhr ein Sonnenschutz verlangt...Sommerzeit, realer Sonnenstand ist erst 10 Uhr. Aufenthaltsdauer draußen für 1 Std! Dazu einen Sonnenhut, oder ein Käppi!

Ohne Käppi werden wir darauf angesprochen, daß dieses nicht gehe, dann würden andere Kinder ihr Käppi auch verweigern."

Das ist in der Tat Krass! Aber dafür gibt es soweit ich weiß keine bundeseinheitliche Vorschrift/Verordnung. Andere Kitas in anderen Bundesländern reagieren da durchaus anders.

"Siehe die Parallele zum "Sonnenschutz". Da wird staatlicherseits vorgeschlagen, die Ärzte waren vor Hautkrebs, kaum ist der Winter vorbei."

Und ? Kommt irgendwo die Gesundheitspolizei und wirft Decken über sich ungeschützt der Sonne aussetzende Personen? Wo ist denn da auch nur der Ansatz einer Vorschrift oder Verpflichtung? Manche Strände stellen kostenlose Spender für Sonnencreme auf. So What? Kann man nutzen, muss man aber nicht. Manche (Grüne) Politiker befürworten Vegane Ernährung. Na und?  Wenn ich keine Veggie-Bratwurst will, muss ich auch keine Grillen; dann kommt trotzdem das tierische Produkt auf den Rost. Da Gute an Ratschlägen und Empfehlungen ist, man kann sie auch ignorieren.

"Im Winter mache ich auch kein Eisbaden, obwohl einige das machen."

Warum eigentlich nicht? Soll ja gesund sein. Und etwas mehr Kälteresilienz wäre doch sicher auch nicht verkehrt...

"Nee, nee, wehret den Anfängen...gerade bei unser aktuellen Politikergarde!"

=> "Aber die Kirche mal im Dorf lassen!" ;-)

"gerade bei unser aktuellen Politikergarde!"

Ich bin gespannt, ob die Nachfolgende es wirklich besser hinbekommt. Da müssten dann ja bald blühende Landschaften zu erwarten sein. Ach halt, das Versprechen hatten wir ja schon mal...

Naja, erst mal werden wir am Sonntag Abend den großen Katzenjammer zu hören kriegen; und natürlich werden die Grünen Schuld sein. Ausgerechnet, wo die doch in Sachsen und Thüringen aktuell so dermaßen großen Einfluß haben...
Mit etwas "Glück" landen jeweils alle drei Ampel-Parteien unter der 5% Hürde. Damit hätte Sachsen eine gute Chance auf ein 3-Parteien-Parlament. Das könnte interessant werden.

Mit großem Interesse werde ich dann jedenfalls die Entwicklung der Freiheitsrechte und der Wirtschaft in den Ländern verfolgen...

Den Leuten Hitzeresilienz und Anpassung verordnen?

Nein, nicht verordnen. Das überlasse ich der Regierung;-)

Aber die Kirche mal im Dorf lassen!

Genauso, wie heute viele Menschen schon einen "staatlichen verordneten" Sonnenvermeidungskult betreiben, so könnte sich bei weiterer Dramatisierung der Hitzeschutzpläne, schnell eine Vermeidungshaltung einbürgern, mit dem Erfolg, das die Wärmebelastung immer schneller als unangenehm und belastend empfunden wird. Mittelfristig würden sich dadurch sie Probleme mit der Wärme eher verschärfen.

Wer sagt denn, dass ich meinen Lebensstil nicht an die Wetterlage anpassen könnte? Im Winter mache ich auch kein Eisbaden, obwohl einige das machen. Einen Marathon bei großer Hitze zu laufen, bleibt jedem selbst überlassen, ob er das macht. Wenn es draußen zu heiss ist, bleibe ich drinnen, oder gehe in klimatisierte öffentliche Gebäude. Jeder wie er will, aber ohne staatliche Gängelung.

Nur wenn der Staat erst eingreift, wird es meiner Erahrung nach schnell zu verordnungsähnlichen Ausprägungen kommen.

Du musst mal erleben, was im Kindergarten für Texte geschrieben werden, wie wir unsere Kinder einzucremen haben! Da wird schon um 11 Uhr ein Sonnenschutz verlangt...Sommerzeit, realer Sonnenstand ist erst 10 Uhr. Aufenthaltsdauer draußen für 1 Std! Dazu einen Sonnenhut, oder ein Käppi! 

Ohne Käppi werden wir darauf angesprochen, daß dieses nicht gehe, dann würden andere Kinder ihr Käppi auch verweigern.

Also hör auf Thorsten...wenn der Staat erstmal mit seinen "Vorschlägen" zum Hitzeschutz kommt, geht das für mich sehr schnell in das Beschneiden von Persönlichkeitsrechten!

Siehe die Parallele zum "Sonnenschutz". Da wird staatlicherseits vorgeschlagen, die Ärzte waren vor Hautkrebs, kaum ist der Winter vorbei. Ein Meteorologe im RegionalProgramm warnt immer vor UV Belastung...da frage ich mich immer, was an UV Strahlung belastend wirken könnte. Er könnte vor eine hohen Strahlungsintensität "warnen", aber Belastung...?

Selbiges kann ich mir gut bei Hitze vorstellen- politische Hitzepläne werden durch Aussagen von Fachleuten untermauert und der Panikzug kommt richtig in Fahrt! Jede Gruppierung kocht ihr eigenes Süppchen das kann richtig ausarten!

Nee, nee, wehret den Anfängen...gerade bei unser aktuellen Politikergarde!

Wem schadet es, wenn man entsprächende Pläne zur Verfügung hat?

Warum ist es es für manche Zeitgenossen ein solcher Aufreger, als ob einem gleich alle Grundrechte genommen werden sollen?

Warum kocht einigen die Galle über, wenn an der Regierungspolitik allenfalls nur mittlebar beteiligte "Empfehlungen" oder "Ratschläge" für Verhaltensweisen von sich geben, nicht aber, wenn gesichert Rechtextreme in einem Bundesland die Wirtschaft so vor die Wand fahren wollen ("[hoffe, dass diese Unternehmen in] schwere, schwere wirtschaftliche Turbulenzen geraten."), wie es kein Grüner hinbekommen würde (auch nicht unabsichtlich)?

"Stellt sich jetzt die Frage des Vorgehens. Soll man weniger Hitzeresiliente der Hitze entziehen, oder sollte man sie daran gewöhnen?"

Den Leuten Hitzeresilienz und Anpassung  verordnen? Was kommt danach? Der Zwang zu Bewegung und Spport? Die Verpflichtung zu gesunder Ernährung und Lebensweise?

Ich wurde schon für weniger behauptet als Kim Jong Thorsten Un betitelt...

Nein, aber sinnvoll wäre es, wenn sich die Menschen aus eigener Entscheidung und freien Stücken zu all dem, zumindest zu einem Mindestmaß, durchringen könnten. Womit wir bei Empfehlungen, Ratschlägen und entsprechenden Hilfsangeboten wären die jeder Annehmen oder ignorieren kann; oder sich natürlich auch über diese Form von "Bevormundung" aufregen kann, bis die Galle kocht und man die Welt vor lautern Aalen und Gutmenschen nicht mehr sieht...

:-)

...möglichen Gefahren/gesundheitlichen Beeinträchtigungen fangen für mich da an, wo der Körper des Individuums mit Anpassung und Kompensation nicht dagegenhalten kann; durchaus abhängig von der jeweiligen Belastungssituation....

Genau Thorsten! Stellt sich jetzt die Frage des Vorgehens. Soll man weniger Hitzeresiliente der Hitze entziehen, oder sollte man sie daran gewöhnen? Was Gewöhnung bewirken kann, kann jeder in der Sauna nachvollziehen. Als Nichtsaunagänger wird man beim ersten Mal nach 8 Min die Sauna vielleicht verlassen. Ist man es gewohnt, hält man auch schon mal eine viertel Stunde durch.

Oder soll manvor gefährlicher Hitze warnen und als Vorschlag Kühlzonen empfehlen, wie es ein so genannter Hitzeplan vorsieht?

Mich erinnert das sehr an die "Empfehlungen" gegen UV Strahlung. 

Letzten Endes kommen bei derartigen Empfehlungen dann Individuen heraus, die Wärme/Hitze überhaupt nixht mehr abkönnen. Oder analog zum UV Thema, sehr schnell mit Sonnenbränden reagieren, wenn sie mit der Sonne konfrontiert werden.

Hitzeschutzpläne in Deutschland halte ich für überzogen, selbst dann, wenn es im Jahr ein paar Tage mehr gibt mit 30 Grad, oder vielleicht sogar vereinzelt mal 40 Grad.

"50Grad, dass nenne ich mal Hitze!"

in der Tat.

"Wir reden aber von Temperaturen von um die 30Grad, wir reden also vom Sommer in Mitteleuropa. Per Definition gilt 30 Grad als Hitzetag."

Hitze, bzw. die daruas resultierenden, möglichen Gefahren/gesundheitlichen Beeinträchtigungen fangen für mich da an, wo der Körper des Individuums mit Anpassung und Kompensation nicht dagegenhalten kann; durchaus abhängig von der jeweiligen Belastungssituation.  Manchen meg es nichts ausmachen, bei 30°C noch einen Marathon zu laufen, für Andere wird schon der Fußweg zum nächsten Supermarkt bei diesen Temperaturen zur Herausforderung.

Carlos hatte es ja schon festgestellt. Menschen agieren durchaus unvernünftig. Auch am Strand.

Ich habe regelmäßig mit Menschen zu tun, die Sonne und Hitze in Kombination mit Sport und auch Alkohol unterschätzen und dadurch in Gefahr geraten. Von Sonnenbrand, Sonnenstich, Hitzeerschöpfung bis zu Hitzschlag ist da im Sommer regelmäßig alles dabei. Zum Glück tauchen diese Personen nach erfolgreichen Interventionen eben nicht in den (Hitze)Todesstatistiken auf.

Soweit ich weiß werden darüberhinaus die offizellen Temperaturen ja im Schatten gemessen, oder? D.h. die realen Temperaturen in der Sonne können durchaus ungleich höher sein.

Kein Grund für Panik. aber durchaus ein Thema, mit dem man sich gelegentlich beschäftigen sollte.

Da geht man bei 50°C und mehr eben nicht mehr an den Strand.

50Grad, dass nenne ich mal Hitze! Wir reden aber von Temperaturen von um die 30Grad, wir reden also vom Sommer in Mitteleuropa. Per Definition gilt 30 Grad als Hitzetag.

Temperaturen von 50 Grad und darüber sehe ich als lebensgefährlich an, hält man sich dort längere Zeit auch noch in der Sonne auf. Darüber muss man nicht diskutieren. Allerdingst sind das Temperaturen, die im lauterbachschen Hitzeplan gar nicht vorgesehen sind. Deswegen empfinde ich diesen Hitzeplanaktivismus etwas albern.

Die wenigsten Länder kommen mit Temperaturen um 50 Grad daher, was aber im Zuge der Klimaerwärmung mehr werden wird. 

Für jeden beginnt Hitze dort, wo sie ein Maß den Gewphnten/Angepassten überschreitet. Und das Phänomen ist ja nicht nur in Deutschland/Europe  erlebbar (auch wenn dieses Jahr hierzulande noch vergleichsweise Moderat daherkommt), sondern schlägt auch in anderen Länder/Regionen der Erde zu, denen man gemeinhin unterstellen würde, hohe Tempraturen gewohnt zu sein. ABer irgendwan ist einfach Schluss. Dann sind/werden die Temperaturen so hoch, dass biologische Anpassung und Kompensation nicht mehr dagegen ankommt.  Hier verändert sich dann das Leben; von draußen nach drinnen (mit Klimaanlage) z.B. .  Da geht man bei 50°C und mehr eben nicht mehr an den Strand.

https://www.fr.de/wissen/hitze-in-kuwait-wenn-das-leben-draussen-verschwindet-zr-93266122.html?utm_source=pocket-newtab-de-de

https://www.n-tv.de/wissen/Hitzewelle-im-Winter-Wetterstationen-in-Australien-verzeichnen-abnormale-August-Werte-article25187812.html?utm_source=pocket-newtab-de-de

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/hadsch-behoerden-melden-1300-tote-durch-hitze-19810204.html

Nonja, Mekka ist weit weg und wenn sich einige Muslime einfach "unvernunftig" verhalten, mag Carlaos das bei 1300 Hitztote als vernachlässigbar, irrelevant oder bedeutungslos bezeichnen. Oder fragt wieder einmal "interessiert" und "kritisch" nach, ob diese Personen den tatsächlich, nachweislich, ganz bestimmt an der Hitze gestorben sind; oder nicht vielleicht doch an Dehydration, oder Kreislaufzusammenbruch.

Nunja, Carlos hätte wahrscheinlich auch, ganz im Sinne der Tabakindustrie, gefragt, ob denn die Rauchertoten tatsächlich an den Glimmstengeln gestorben sind, oder nicht vielleicht doch nur an (Lungen)Krebs, Gefäßverschluss, Gewebenekrosen oder anderen direkt diagnostizierbaren Ursachen.

Vor Hitze braucht man kein Angst zu haben, man muss keine Panik verbreiten. Man sollte sich des Phänomens aber Bewußt sein und im bedarfsfall sein Handeln daran und danach ausrichten. Das betrifft u.U auch gerade diejenigen, die meinen, sie müssten/würden sich und ihrem Körper durch Sport etwas gutes tun. Ehrgeiz schütz eben nicht vor Dummheit oder Fehlverhalten.

https://www.medical-tribune.de/medizin-und-forschung/artikel/tod-durch-hitzeschock-beim-sport-abwenden

https://www.srf.ch/wissen/gesundheit/sport-bei-hitze-warnsignale-beim-training-zu-ignorieren-kann-gefaehrlich-sein

Auch wenn Carlos es wieder unter Zuhilfenahme der Nr. 1 Frau in seinem Leben als "Panikmache" bezeichnen wird. Hitze kann situationsbezogen eben doch ein Gesundheitsrisiko darstellen. Und Menschen als solche sind eben in manchen Situationen deutlich weniger vernunftbegabt, als man der Spezies gemeinhin zuschreibt; Sonst würden wohl deutlich weniger Menschen rauchen, Alkohol trinken, Drogen konsumieren, zu schnell/übermüdet Autofahren, mit Sandalen durchs Hochgebirge wandern, große Mengen Zucker konsumieren, ... .