Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Hallo Thomas,

hmm, das ist mal wieder das blöde, wenn man nur per Mail kommuniziert und sich nicht gegenüber sieht, also miteinander spricht. Ich hatte Dich wohl missverstanden. Tut mir leid.

Also natürlich müsste die DGE Ihre Vorgaben anpassen. Das ist ja das zentrale Organ des "Staates" zur Aufklärung der Menschen. Und mir ist auch klar, dass das nicht passiert. Ist ja auch nicht passiert. Nina Teichholz versucht genau das gerade in Amerika...nur ist der Laden unterwandert mit 7th day Adventisten, die eine vegane Ernährung predigen...

@Thorsten:

Ich gehe ja soweit mit, dass ich auch eine gewisse Krise sehe, die meiner Meinung nach jedoch hausgemacht ist. Die Ernährungsvorgaben sind falsch und das beweise ich in meinem neuen Buch sogar. Sie führen gradwegs zu hohen Triglycerid-Werten...weiß man seit 1959...wurde zig mal bestätigt. Ist aber nur ein Aspekt.

Also...wir haben eine Krise. In einer solchen Krise ist dann zuviel verlangt, dass Alkohol, Zigaretten + Zucker verboten werden? Das ist Bevormundung?

Es ist aber sehr wohl erlaubt, dass zig tausend...wenn nicht hunterttausend Menschen arbeitslos werden oder pleite gehen? Verzweifeln! Das ist ok?

Es ist auch vollkommen ok, dass wir gigantische Schulden aufnehmen, für ...was? Für was eigentlich? Weil "meine" Maßnahmen so krass klingen? Weil es zu krass ist, auf Bier, Wein und Schnaps zu verzichten? Oder die vollkommen unnötige Sonntagstorte?

Wir wissen aus zig Studien, dass ein Mensch, der sich wegen mir LowCarb ernährt, auf jeden Fall mal 0 Zucker isst, mit viel gesundem tierischem Eiweiß, ein fitteres Immunsystem besitzt als der Durchschnittsmichel.

So...und der Staat macht nichts. Exakt nichts...er wartet auf die Impfung.

Glückwunsch!

VG,

Robert

Hallo Albrecht,

"Wie lassen sich denn diese Einschränkungen rechtfertigen, nachdem es bekannt sein sollte, dass der aktuell zur Verfügung stehende Impfstoff nicht davor schützt, dass Geimpfte sich weiterhin infizieren können und für andere Menschen dann weiterhin infektiös sein können. "

Wenn du diesbezüglich gesicherte Informationen hast, wäre es schön wenn du die, bzw. die Quelle, mit uns Teilen könntest.

Gibt es schon Studien zur Infektiösität von Geimpften?

Die Geimpften sollen ja angeblich keine Erkrankungssymptome entwickeln. Sind die dann aber auf einmal trotzdem infektiös? Wo doch den asymptomatisch (symptomlos) "richtig" Infizierten/Erkrankten von den Sehenden, Wissenden und Querdenkenden immer fehlende Infektiösität unterstellt wird?

LG Thorsten 

Hallo Thorsten, 

" Wer  sich nicht impfen lassen will muss ggf. mit Einschränkungen rechnen."

Wie lassen sich denn diese Einschränkungen rechtfertigen, nachdem es bekannt sein sollte, dass der aktuell zur Verfügung stehende Impfstoff nicht davor schützt, dass Geimpfte sich weiterhin infizieren können und für andere Menschen dann weiterhin infektiös sein können. 

Und was lese ich heute in der Zeitung und was höre ich im Radio: Mit der Impfung beginnt die Immunisierung gegen das Corona-Virus. Ich fürchte, dass diejenigen, die so einen Schwachsinn verbreiten, tatsächlich selbst davon überzeugt sind.

LG,   Albrecht 

Robert, noch einn Grund weswegen deine berechtigten Forderungen politisch nicht umsetzbar sind: Google nur einmal "Wirksamkeit orthemolekulare Behandlung"...

Das gilt als nicht wirksam, wissenschaftlich nicht belegt, keine Kassenleistung. Nicht einmal die privaten Kassen übernehmen die Kosten.

So etwas jetzt als Coronamaßnahme vorzuschlagen, ist zum Scheitern verurteilt.

Was bleibt? Eigeninitiative!

Vom Staat kommt die Impfung, die ist Leitliniengerecht. 

Man sollte auch nicht vergessen, die wenigsten Menschen interessieren sich für Themen wie Gesundheit und Ernährung. Das erlebst du selbst im Kollegenkreis.

Lieber Robert,

"Ich verstehe auch nach 4 Jahren immer noch nicht, warum Du und Thorsten in einem orthomolekularen Ketoforum schreibt. Denn das ist die Quintessenz, wofür Dr. Strunz und ich stehen."

Es wäre mir neu, dass das hier ein "Ketoforum" ist. Vielleicht magst du uns ja den entsprechenden Hinweis auf der Strunz.Com-Site nennen/verlinken.

Dr. Strunz ist jedenfalls kein Anhäger von Keto für Jedermann + Jederzeit:

https://www.strunz.com/news/ketose-anfaengerfehler-vermeiden.html

Gleich vorweg: Ketose ist für mich kein Dauerzustand für gesunde Menschen. Sondern äußerst hilfreich bei bestimmten Krankheitsbildern und außerordentlich lohnend im Intervall, immer wieder einmal,

https://www.strunz.com/news/ketose-forever.html

Nein. Ganz sicher nicht. Wer kommt denn auf diese Idee? Das ganze Leben im Hungerstoffwechsel? Wozu? Was soll das?[...]
Ketose ist ein Heilmittel für bestimmte Krankheiten, bestimmte Zustände. Ist aber sicher nichts fürs ganze Leben.

Das sind nur zwei Beispiele

Eine gute Versorgung mit Nährstoffen, Vitaminen, und Mineralien ist etwas, was mein sein Leben lang praktizieren kann/sollte. Keto nicht.

Du beschreibst in deinen 6 Punkten massive Eingriffe des Staates in die Eigenständigkeit und Eigenverantwortung des Einzelnen (Verbot ..., komplett aus Markt nehmen ..., etc.) Wo willst du die Grenze ziehen zwischen Fürsorge und Bevormundung? Welches Risikoverhalten darf erlaubt bleiben, welches sollte entgegen der Eigenverantwortung des Einzelnen staatlich sanktioniert / reguliert werden? Die Dosis macht das Gift!?! Da sind wir uns doch einig, oder? Und nicht Jeder hat das Ziel besonders alt zu werden. Mancher geniest lieber sein Hier und Jetzt und nimmt dafür Spätfolgen/-schäden billgend in Kauf.

Du schimpfst auf die DGE. Gut. Kritik ist angebracht. Vieles, was da propagiert wird ist sicher nicht ideal / optimal. Ich postuliere aber mal, dass die allgemeine Gesundheitssituation deutlich besser wäre, wenn sich ein Großteil der Betroffenen wenigstens an die DGE-Empfehlungen halten würden. Schau doch mal die Einkaufswagen im Supermarkt. Eine erschreckende Anzahl misachtet inhaltlich die DGE-Empfehlungen bei weitem. Und ja, was in den Mainstreammedien an Ernährung und Gesundheit propagiert wird mag nicht deinen idealistischen (bisweilen dogmatischen) Ansichten entsprechen, würde aber für viele Zeitgenossen der Biggest-Loser-Fraktion eine erhebliche Veränderung und Verbesserung bedeuten. Und es ist nicht so, dass diese Informationen nicht verfügbar wären.

Wer sich impfen lassen möchte, soll sich impfen lassen dürfen.

Wer sich nicht impfen lassen will muss ggf. mit Einschränkungen rechnen. Es gibt auch kein Grundrecht darauf, alles machen zu dürfen, wenn die (gesundheitlichen) Voraussetzungen nicht erfüllt sind.

LG
Thorsten

Hallo Robert,

du hast in allem was du schreibst, vorallem was die Maßnahmen des Staates betrifft, zu 200 % Recht. Ich hatte auch geschrieben, dass viel Leid uns erspart geblieben wäre, gerade jetzt in der 2 ten Jahreshälfte.

Ich bin vor Jahren auch so verbissen an das Thema herangegangen. Das steht ein gewaltiger Staatsapparat der sich um sein Volk so kümmert, wie er es glaubt zu wissen und tun zu müssen. Das ist der leichtere Weg für den Staat als die vorgeschlagene Aufklärungsarbeit. Langfrsitig wäre das der kostengünstigste und ethisch/moralisch der tragbarste Weg. Der Staat nimmt dem Volk die Selbstverantwortung für seine Gesundheit was zu tun und hält eine ganze (Pharma-) Industrie am Leben. Das Handeln des Staates wirst du nicht ändern und ich nicht.

Was wir aber tun können, gebetsmühlenartig weiter unsere Idee kommunizieren. Nicht missionarisch, aber mal vorleben und andere auf sich aufmerksam machen. Ich merke es am privaten Umfeld. Es hat jetzt 13 Jahre gedauert, bis die Leute, erst in diesem Jahr auf mich zukamen und fragten: Was tust du gegen Corona ? Plötzlich stehen in Haushalten NEM usw. und die Kühlschränke sehen anders aus. Es ist nicht viel, aber wieder eine Mosaiksteinchen. Auch die kleinen medizinsichen Artikel, die ich verfasse, finden bei den Leuten Gehör. 

Führe deinen Weg weiter. Die ihn folgen wollen werden es tun und Lebensqualität genießen, dem Rest kannst du nicht helfen. Dafür wird die Natur schon sorgen..

Gruss

Greg

Robert, du klingst etwas verbiestert.in der Thematik bin ich voll bei dir. Nur es gilt, dieses politisch(!) umzusetzen!

Da kommen DGE konforme Wissenschaftler ins Spiel, gegen die wird argumentiert, das zieht sich ewig   Deswegen ist dein Idealismus/Realismus schwer umzusetzen.

Guten Morgen Thomas,

>Also...mit Idealismus kommen wir nicht weiter.

Ich verstehe auch nach 4 Jahren immer noch nicht, warum Du und Thorsten in einem orthomolekularen Ketoforum schreibt. Denn das ist die Quintessenz, wofür Dr. Strunz und ich stehen.

Also was willst Du? Ich sage Dir was: Nur so kommen wir weiter...und das wird dieses Virus vielleicht sogar aufzeigen. Warten wir es ab, wie "gut" diese Impfung wirkt, vor allem bezüglich die neuen Varianten.

Und ja...vielleicht kracht der ganze verlogene Laden zusammen. Denn so ein Jahr wie 2020 lässt sich nicht beliebig oft wiederholen. Das hält keine Wirtschaft der Welt aus. Aktuell sieht es so aus, als"müsse" 2021 genauso ablaufen wie 2020.

Auch hier gilt: Warten wir es ab.

VG,

Robert

Robert, deine 6 Vorschläge klingen so richtig schön idealistisch:-)

Du vergisst, wir haben die DGE, wir leben in einem Rechtstaat. Dir Dogmen der DGE sind geltendes Recht.

Darin heisst es, die Bundesbürger sind ausreichend versorgt...nicht gut versorgt, ausreichend, Vitamin D Mangel beginnt erst bei 12ng(!)...Zucker wird bis zu 20g/d einem Erwachsenen als unbedenklich zugebilligt. Mit welcher Begründung willst du Tabak und Alkohol vom Markt nehmen?  Gerade beim Rauchen las ich unterschiedliche Studien. Da gab es sogar welche,  die Rauchern ein geringeres Risiko für schwere Verläufe bescheinigten.

Mit anderen Worten, bevor deine Maßnahmenvorschläge rechtswirksam auf die Öffentlichkeit losgelassen werden, würde es einer rechtlichen Klärung bedürfen, oder es würde eine Prozessflut nach sich ziehen.

Bleiben also nur noch Ratschläge...da weisst du aus eigener Erfahrung, wie die eingeschätzt und umgesetzt werden...siehe deine Bemühungen im Kollegenkreis.

Also...mit Idealismus kommen wir nicht weiter.

Guten Morgen Thorsten,

"(Eigen)Verantwortung ist ja schön und gut, setzt aber einen entsprechenden Wissens- und Entwicklungsstand voraus. "

Und genau dafür ist der Staat da! Genau dafür. Er hatte einen ganzen Sommer Zeit, folgende Dinge zu tun:

1. Ein Wissenschaftsrat aus vielen Fachrichtungen einzurichten, um auch Lösungen aus anderen Forschungsgebieten zu hören, dazu gleich noch mehr.
2. Die Leute über die notwendigsten NEMs aufzuklären, wie Vitamin D Spiegel (und K2 und A, wenn man schon D hochprügelt)
3. Genug Personal für Intensiv-Pflege umzuschulen/auszubilden...denn uns gehen nicht die ICU-Betten aus, sondern das Personal.
4. Zucker komplett aus dem Markt zu nehmen.
5. Rauchen komplett aus dem Markt zu nehmen.
6. Alkohol stark zu verteuern oder aus dem Markt zu nehmen.

Zu Punkt 3-5: Wenigstens genauso oft davor zu warnen, wie gefährlich das Zeug ist...wie im Radio gelabert wird, wieviel PCR-Tests positiv sind. Also täglich so ca. 2000x...

Dazu noch ein moderates Fittnessprogramm und auch die Empfehlung auszugeben:

Auf regelmässigen Schlaf zu achten. Knochensuppe selbst zu kochen und zu essen. L-Glutamin sich zu besorgen. Quercetin zu Hause zu haben und ein hochdosiertes Vitamin C.

Das wäre, wenn man sich für sein Volk interessiert, eine ehrliche Handlungsanweisung nach bestem Wissen und Gewissen gewesen.

Aber...komisch. Nix davon ist passiert. Im Gegenteil...solche Hinweise wie auch Veröffentlichungen von Studien werden gelöscht (nicht hier, schliesslich sind wir bei Dr. Strunz im Forum). Aber sonst reichlich in "Social Media"...

Gestern Abend habe ich zwei interessante Beiträge von Mike Mutzel geschaut. Einmal: Er selbst war krank...verlief wie eine leichte Erkältung. Er hat es nur am Geruchsverlust überhaupt bemerkt. Und dann kam ein toller Beitrag, wo ein Doc eine Studie vorgestellt hat, wo sie mittels Ketonestern Patienten auf Intensiv, die mit Corona auf Intensiv liegen, helfen. Der Effekt ist anscheinend fast nicht zu glauben positiv. Ich muss gleich mal googeln, ob die Studie dazu inzwischen draussen ist...denn viele Beiträge von ihm und von den beteiligten Biochemikern wurde von "Social Media" gelöscht.

Und warum haben wir noch kein Wort darüber gehört? Ist eine offiziell angemeldete Studie!

Da kommen dann gewisse Zweifel auf, ob hier objektiv alle Mittel genutzt werden, die Menschen im Land zu schützen.

Und zur neuen Impftechnik möchte ich an die "hervoragende Arbeit" der Industrie erinnern, die in den 1960ziger Jahre behauptet hat, dass die Baby-Ersatznahrung wesentlich besser sei als die Muttermilch...die Wahrheit ist: Die hatten nicht die geringste Ahnung davon, was das Baby braucht. Das war der letzte Dreck...

VG,

Robert