Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Hallo Ole,
genauso ist es auch bei uns. Schau Dir den Wochenbericht des RKI an, Tabelle 5. Die Geimpften (ca. 70%) sind prozentual stärker betroffen!!! Im Moment kannst Du die Wochenberichte vom 06.01. und 13.01. sehen, aber heute kommt der neue.
Hallo Dieter,
ich habe gerade genau den umgekehrten Fall erlebt. Die ganze Familie bekommt Corona. Geimpft ist nur der Sohn. Alle haben deutliche Symptome und sind ca. 4 Wochen "geschwächt", also kein Sport. Den schwersten Verlauf hat tatsächlich der geimpfte Sohn gehabt. Oder halt die 90 jährige -ungeimpfte-Nachbarin, die am dritten Coronatag Schnee geschippt hat. Ein anderer Bekannter - Rentner - stirbt an Corona ,obwohl geboostert. Ein anderer Nachbar stirbt nach der Boosterung (zufällig?) an einem Schlaganfall. Interessant ist der Fall Davies von Bayern München. Er ist geboostert worden und hat anschließend Corona bekommen. Jetzt fällt er sehr lange aus wegen einer Herzmuskelentzündung. Sehr merkwürdig !
Zu deinen Beispielen, die ja Omikron betreffen. Bei allem Respekt ! ; sind die Symtome nicht vergleichbar mit Grippe ? Wenn es keine Tests und keine Coronadiskussion gäbe, wäre es doch eine Grippewelle. Omikron ist sicher auch unangenehm, aber das Leben beinhaltet Risiken und Krankheiten. Sollen wir jetzt ewig auf Mutationen gucken und eine Infektion , die es früher auch gegeben hat, im Sinne einer Pandemie aufblasen. England hat ja die Pandemie beendet. Sind die blöd ? Spanien und die Türkei beabsichtigen das auch. Holland lockert trotz steigender Zahlen. Müssen wir jetzt ewig Regeln einhalten ? Muss der Staat jeden Schritt für die Bürger planen und die Bürger geben ihre Eigenverantwortung in Staatshände, die ja dauernd beweisen, das sie es nicht können.
Wenn ich schon von Erzählungen höre " den hat es ordentlich erwischt, drei Tage hohes Fieber ...." frage ich mich wo das Problem ist. Natürlich kann man durch restriktive Massnahmen Krankheiten vermeiden, aber das bedingt Regeln und man ist den Ideen eines Lauterbachs ausgesetzt. Ich persönlich mag wegen Lauterbach, die Panikmache noch Coronaregeln. Irgendwann stellt sich auch die Systemfrage. Sind wir noch eine freiheitliche Demokratie oder gehen wir Richtung Überwachungsstaat China ?
Hallo Dieter,
deinen Beitrag kann ich nur bestätigen. Ich arbeite in DK auf einer Intensivstation. Wir haben auch große Personallücken durch infizierte Kollegen. Es müssen Betten gesperrt werden. ALLE infizierten sind geboostert!
Interessant ist die Verteilung der infizierten Jugendlichen in DK. In DK gibt es 3 Gruppe, ungeimpft, teilgeimpft, vollgeimpft
Die 7 Tage der bestätigten Infektionen umgerechnet auf 100.000 Personen in der Altersgruppe 12-15 sieht so aus:
ungeimpft: 7033
teilgeimpft:7647
vollgeimpft:6647
Es scheint so zu sein, das es mehr Infektion unter den geimpfte/teilgeimpften als unter den ungeimpften gibt.
Noch deutlicher in der Gruppe der 16-19 jährigen
ungeimpft: 4953
teilgeimpft:4851
vollgeimpft:6455
Die Statistik beginnt erst ab 12 Jahren
Die beiden Gruppen sind mit Abstand mit den höchsten Infektionszahlen in DK.
Ich meine, die Zahlen klingen ziemlich unwirklich. Vielleicht habe ich auch einen Fehler drin. Bin mir aber ziemlich sicher, das ich sie richtig deute
Man findet die Tabellen unter:
Statens Serum Institut (SSI), dashboard 19, covid, gennembrudsinfektioner
In den letzten 2 Tagen häuften sich Coviderkrankungen im Bekanntenkreis und im Umfeld schlagartig. Hier der Eindruck aus der Selbsterfahrung und einmal nicht aus den Medien:
Freundin, arbeitet im Nachbarland Dänemark, sie und ihr Mann geboostert, erkranken an Corona, die 10jährige Tochter, noch nicht geimpft, wird angesteckt.
Bei den Eltern spielt sich die Erkrankung als schwerer Schnupfen ab, mit massiver Beteiligung der Nebenhöhlen. Dazu Kopfschmerzen und ein massives Schwächegefühl. Das Unangenehme soll sein, dass die Erkrankung wellenartig abläuft. Man hat immer wieder das Gefühl, jetzt hat man es hinter sich, dann geht es wieder los.
Bei dem ungeimpften Kind verläuft es schwerer. Hier kommt hohes Fieber hinzu, an die 40 Grad. Das Kind ist durchgehend bettlägerig.
Auch in anderen Familien sieht es ähnlich aus, dort kommt die Infektion aus den Kindergärten und den Schulen, die Eltern, geboostert, bleiben aber gesund...bis jetzt, teilweise positiv.
Meine Einschätzung: Die Ungeimpften Kinder haben verhältnismäsig starke Verläufe, ähnlich einer Grippe. Die geschützen Eltern bleiben verschont, oder erkranken infektartig. Wenn ich von Ungeimpften Eltern ausgehe, die einen schwereren Verlauf erwarten dürften, als Ungeimpfte Kinder, könnte es schon eng werden, betreffend einer Hospitalisierung.
Bleibt abzuwarten, wie die Auswirkungen sind, wenn Omikron bei der ungeimpften 50plus- Gruppe verstärkt auftritt.
Alles in allem ist es erstaunlich, wie schnell momentan die Infektionen sich verbreiten. Innerhalb eines Tages hören wir es von allen Seiten! Wenn das bis Mitte Februar, mit steigender Tendenz so weiter geht, da kommt noch auf uns was zu!
Der dänische Fernsehsender TV2 hat in den 5 dänischen Regionen (verleichbar mit unseren Bundesländern) eine Umfrage zu hospitalisierten Covidpatienten durchgeführt. 4 Regionen haben geantwortert:
Von 433 hosptalisierten Covidpatienten wurden 168 Patienten NICHT wegen Covid aufgenommen und/oder behandelt.
Also mehr als 30%.
Carlos, dieses von Lauterbach formulierte evtl. kommende Super-Virus ist mal wieder eines dieser Worst-Case-Szenarios. Es gibt bis dato keinen wirklichen wissenschaftlichen Beleg dass es genau so eintreten wird im Herbst 2022. Es gibt weltweit auch keinen Experten, der jetzt schon genau sagen kann welche Art von Virus auf Omikron folgt. Kar gibt es Arbeitsgruppen die mit Hilfe von künstlicher Intelligenz versuchen harauszufinden, wie sich das Virus entwickeln wird. Ob das Virus sich strikt an dren Berechnungen hält?
D hat da betreffend der Überzeugung zur Impfung seine ganz eigenen Methoden. Kein Wunder, dass allein die Wahl der Methode Widerstände hervorruft.
Tschechien kippt die geplante Impflicht!
Die Vernunft kehrt zurück!
Sehr gut Claudia, dann sind wir uns einig.
Politikversagen sehe ich auch in unnötiger, übertriebener Panikmache. Es ist ein Verbrechen wenn Leute, die unter Verfolgungswahn leiden, Richtlinie in der Gesundheitspolitik vorgeben. Charly hatte schon immer Angst vor Viren und Bakterien.
Panik und Angst raubt Lebensqualität. So viele Nems können gar nicht produziert werden um die von Lauterbach erzeugte negative Energie herunterzufahren. Warum warnt er jetzt vor Superviren ? Politiker sollen Lösungen und Zuversicht verbreiten !
Ich kann die Leute auch nur dann zum Impfen gängeln, wenn einwandfrei und zuverlässig die Wirkung nachgewiesen ist. Usw.
Hi Carlos! Klar muss man auch zur Kenntnis nehmen, dass Schottland und Dänemark mit hohen Impfquoten in der Omikron-Welle weiter öffenen. Nach Drosden und Kekulè sind es in D einerseits 3 Millionen Ungeimpft ü60 und ca. insgesamt incl. dieser 3 Millionen 7 Millionen mit unzureichender Imfpung und ü60 Risikoprofil. Die Welle jetzt einfach durchlaufen zu lassen ist den Verantwortlichen zu gefährlich. Ob es wirklich so gefährich wäre wie das behauptet wird ist eine ganz andere Frage,um es wirklich zu wissen bleibt nur eine Möglichkeit... Dann wollen die in D erst einmal die Modellierungen betrachten, die einfach vom wissensschaftlichen Stand nicht die Besten sind. Da gibt es eine Arbeitsgruppe in England (lt. Kekulè) die wesentlich besser ist und die Modelle stets mit der Realität abgleicht, die modellieren sehr wissenschaftlich und nicht tendenziell. Mit Beratern wie Stöhr und Kekulè und einer völlig anderen Aufstellund des Expertenrats und einer Politik die das zulässt sähe manches in D anders aus.
(Die initiativen von Kekulé und Stöhr wurden 2021 politisch an die Wand gefahren, obgleich es mehrere positive Beispiele wie in Tübingen (Federle/Palmer) gab. Die Initiative von Stör mit einigen Industrieellen mit FFP-2 Maskenschutzkonzept und Hygienekonzept den Handel wiederbelebe zu wollen wurde komplett abgeschmettert.)
Es ist mal wieder das RKI, welches aktuell doppelt Geimpften den Impfstatus aberkennt, es muss unbedingt eine Boosterung vorliegen um als geimpft zu gelten. Aus einer poltischen Entscheidung heraus müssen sich geboosterte nicht testen, obgleich das Virus durchaus übertragen können. Genesene haben einen Status von 3 Monaten obwohl diese Gruppe immunologisch besser aufgestellt ist als die Geimpften.
Die Wirkung der Impfung bei Risikogruppen betreffend Omikron muss die nahe Zukunft zeigen. Die meisten Studien umfassen betreffend Omikron noch einen zu geringen Anteil der älteren Risikopatienten. Zur allgemeinen Wirkung der Impfung bleibt die höhere Aktivität der T-Zellen.
Zu Politikversagen: (Nur ein klitzekleiner Ausschnitt) Nicht zuletzt hat z. B Dänemark eine hohe Impfquote und knn sich vorerst lockerer machen da dort niemals ein Impfstoff von Astra-Zeneca willkürlich massenweise verimpft wurde. Sobald klar war, dass da ein Problem mit diesem Impfstoff besteht wurde er nicht mehr verwendet. In Dänemark gab es keine Politiker und Virologen, die diesen Impfstoff dennoch als alternativlos betrachteten und auf die breite Anwendung drängten. Genau so etwas schafft vertrauen und so lassen sich die Menschen überzeugen. // In D war der Wahlkampf wichtiger als die Pandemie, es gab ein erfolgloses Treffen während der Wahlkampzeit der Ampel-Kolition mit Märkel und Braun, deren einzigstes Angebot eine Lockdownstrategie war.
Natürlich Claudia, muss man die Zahlen aus Schottland differenziert betrachten. Tendeziell lässt sich aber schon ableiten, dass die Impfung bei Omikron seinen Zweck verfehlt. Es ist schon ein Hohn über Impfpflicht in diesem Kontext überhaupt nachzudenken. Für mich sind die Zahlen keine Überraschung. Das entspricht voll und ganz den eigenen Erfahrungen und vielen Gesprächen mit maßgeblichen Personen. Mein Gefühl ist schon sehr lange, dass man sich alles im Sinne der Impfkampagne zurechtgebogen und keine ehrliche Debatte stattgefunden hat. Das Politikversagen hat man vielleicht ! -ich weiß es nicht - sehr lange mit dem Hinweis auf die Schuld der Ungeimpften kaschiert. Es war auch nicht einfach für unsere Politiker, aber irgendwann sieht man die Kacke wenn der Schnee geschmolzen ist. Und es wird ja momentan alles weiter auf die Spitze getrieben. Über Nacht sind auf einmal 3,5 Millionen Bürger ungeimpft ( Johnson) oder es wird mit verstärkter Vehemens Druck auf Ungeimpfte gemacht, obwohl die Wirkung nicht da ist. Ich denke dass so langsam mal die Mängel bei unseren Verwaltern suchen sollte, als das Haar in der Suppe des Schotten.