Forum:Bluttuning - Wieviel Vitamin k2 bei Vitamin D-Zufuhr

"Hi Heiko

mit dem messen das verstehe ich nicht.Beispiel:Du schmeisst D3 und misst.Woher weisst du aber das der Körper

Calcium in die Zellen einlagert? Das müsstet du interzellulär messen,oder?Es wird gesagt D3 mit K2 damit  sich Cal."

Hallo Norbert, das weißt du nicht, weil es auch nur indirekt miteinander verbunden ist. Calcitrol (das Hormon, welches aus Vit D gebildet wird) drückt Ca in die Zellen. Aber nur, wenn zu wenig Ca vorhanden ist! Eigentlich ist es eher umgekehrt. Bei zu niedrigen Ca-Spiegel produziert der Körper mehr Calcitrol, um die Ca-Aufnahme zu erhöhen. Ist jetzt immer noch zu wenig vorhanden. wird es a) in die Zellen gedrückt und b) kann sich an den Wänden der Arterien ablagern.

Vit K kann der Ablagerung vorbeugen. Ob es auch die Einlagerung in die Zellen unterbindet, habe ich bisher nicht gelesen. Lösung? Merh Ca zuführen!!! Klingt komisch, ist aber so. Mehr Ca sagt dem Körper "genug" und es wird in die Knochen eingebaut und weder in den Arterien, noch in die Zellen geschoben. Ca aus Milch schient dabei besser zu wirken, vermutlich aufgrund der Aminosäure Lysin.

Du hast recht, es gibt Stoffe, die im Körper längst fehlen, im Blut aber noch "gut" sind. Mg gehört dazu. Ich glaube auch, dass der Doc deshalb auf einen hohen Mg-Spiegel drängt. Je höher, dest besser die Versorung im Rest des Körpers. Deswegen hatte ich dir in dem anderen Thread auch gesagt, ich würde mir ob des "hohen" Mg Spiegel keine Sorgen machen

zur k2 problematik: bis vor kurzem, war es kaum möglich, das vitamin k2 direkt zumessen. es wurde immer vitamin k gemessen und das war dann eher das k1.

nachdem man auch k2 direkt nachweisen konnte, stellte man fest, das dieses, ähnlich wir vitamin d, bevölkerungsweit zu tiefe stände aufweist.

die empfehlung resultiert daraus, das vitamin k2 dafür sorgt, das calzium in den knochen landet und nicht im gewebe. theoretisch müsste man gar kein k2 bei sonnenbestrahlung oder vitamin d aufnahme einehmen, solange kein mangel besteht! da aber generell ein mangel vorzuliegen scheint, ist die empfehlung, grundsätzlich zur vitamin d- aufnahme, auch das k2 zuzuführen. empfohlen werden 100 bis 200 mcg k2...unabhängig von den substituierten ie an vitamin d.

das gilt übrigens nicht nur, wenn man d substituiert, sondern ist generell notwendig! gerade beim thema arthereinsklerose, infarkte etc.

einige ärzte sind auch in der lage, diesen wert bestimmen zu lassen. das macht nur nicht jedes labor, ist eben noch ein ziemlich neuer bereich.

Hi Heiko

mit dem messen das verstehe ich nicht.Beispiel:Du schmeisst D3 und misst.Woher weisst du aber das der Körper

Calcium in die Zellen einlagert? Das müsstet du interzellulär messen,oder?Es wird gesagt D3 mit K2 damit  sich Cal.

nicht in die Zellen einlagert,richttig?Mit messen D3 ,Mgn.,Cal. kommst du da doch nicht weiter,weil du im Serum o

Vollblut nicht misst. Wenn ich hier halbwissen verbreite lass ich mich gerne belehren.

Prov-International hatte mich beraten und sagten mit Blutmessung kommst du

nicht weiter.Die hatten mir zB zu Magnesium einen 10 Punkte Fragenkatalog geschickt 3x ja bedeutet das du Magnesium-

mangel hast.Ich bin da eher verunsichert. @all   

Seh ich das verkehrt mache ich denkfehler?

Hm 

Die Leute von Prov-International sagen fast jeder hat Mangel an Magnesium es ist interzellulär und nicht messbar 

im Blut.Ich hab zB ständig Kopfschmerzen bei Anspannung Aufregung könnte Magnesium Mangel beteiligt sein.

Aber ich habe im Blut genug (lt Vollblutanalyse).Sonnenbaden D3 und syntetisches ist das nicht ein unterschied?

Bei den Mengen D3 die du dosiert hast, dürften noch keine Probleme entstanden sein. Jedes Sonnenbad liefert mehr und die internationale Empfehlung für Vit D liegt bei 7.000IE täglich (Quelle: Dr. Strunz, Buch Blut)

Ab welcher Dosis es Pflicht wird, kann dir keiner sagen. Das ist alles individuell und hängt von vielen Faktoren ab: Ernährung, Sport, Stress, Gewicht, Medikamente...

Bei vielen Menschen ist der MG-SPIEGEL nicht optimal und es ist an über 300 Stoffwechselprozessen beteiligt. Deswegen quasi immer der Hinweis darauf. 

Messen, auffüllen, Messen.  Ist leider der einzig sichere Weg. Leider auch der teuerste, aber letztlich geht es um deine Gesundheit.

Hi

was ich nicht ganz verstehe: Wenn ich zB länger D3 mit 3tsdE eingeworfen habe ohne K2 und Magnesium ist das

bei der geringen Einheit schon ein Risiko zu verkalken (Infakt) oder ist das erst bei höheren Dosen.

Meine Ärztin hat mir Dekristol bei Mangel im Frühjahr 3 Wochen 3x 20000/Woche 3 Wochen 2x 20000/Woche

3 Wochen 1 x 20000/Woche ohne Magnesium ohne K2. Magnesium sagte sie hätte ich ausreichend.

Ist das Risiko oder zu gering darum kein Risiko? Ab welcher Dosis D3 Einzel oder täglich muss ich K2 nehmen,

wenn ich genug Magnesium habe laut Messung trotzdem immer Magnesium.Ich versteh das irgendwie nicht genau.

Was ich verstanden habe ohne K2 wirds in die Zellen eingelagert und nicht in die Knochen.Magnesium wird gebraucht

weil Calcium im Spiel ist und das bewegt Magnesium als Gegenspieler.Richtig? Aber ab welcher Dosis ist es Pflicht?

Spielen Ärzte die es nicht richtig wissen mit der Gesundheit?

LG Norbert

Alles klar vielen Dank. Werde ich dann so einnehmen :)

Wie meine Calcium- und Magnesiumwerte sind, weiß ich leider nicht. Mein Arzt hat lediglich Vit. D untersucht. Aber ich bin mir recht sicher, dass er sich da bei dieser Thematik leider nicht wirklich gut auskennt...

Ja, Vitamin und K immer zusammen nehmen. Magnesium zeitversetzt, am besten morgens und abends, wenn du Tabletten nimmst. Bei löslichem Pulver (in Wasser) den Tag über verteilt einnehmen.

Gerade jetzt im Winter muss die Dosis bei Vit D angepasst sein. Im Frühjahr und Sommer kann die Menge reduziert werden, wenn du täglich und ohne viel Kleidung in der Sonne bist.

Wie sind denn deine Calcium und Magnesiumwerte?

Guten Abend,
vielen Dank für die schnelle Antwort. Damit hätte ich nicht gerechnet :)
Gut, dann bin ich was die Vitamin D Dosis angeht schon einmal beruhigt. Habe heute auch schon mal die doppelte Dosis (8.000 I.E.) genommen.
Ich bekomme K2 kapseln. Mussten jedoch erst in der Apotheke bestellt werden und werden somit erst morgen kommen.
Wie ist es denn am besten einzunehmen? Direkt mit dem Vit. D oder zeitlich versetzt?
Wie sollte in diesem Zusammenhang das Magnesium eingenommen werden. Kann ich dieses vorm schlafen gehen nehmen?

Vielen Dank nochmals :)