Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

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Claudia Ri

1441 Kommentare Angemeldet am: 01.11.2019

Moin Thomas, ich habe Lauterbach noch in Erinnerung, ich meine es war eine Sendung bei "Lanz". Es war die Situation als Delta dominierte. Leuterbach sprach völlig euphorisiert von den neusten Studienergebnissen der pharmafreundlichen Biontechk-Studien aus Israel. Es ging darum dass einige wenige Antikärper des Impfstoffes tatsächlich auf Delta ansprachen, wenn auch nur wenige. Lauterbach meinte dass ist eine solide Situation, sie verhindert die Weitergabe des Virus, wenn an den Viren-Ärosolen nur einige Antikörper haften würden, dann sei das eine ganz große Sache mit weitreichender Schutzwirkung vor Infektion. Der hat sich ein solches Szenario zurecht gesponnen, es ist für die Übertragungsfähigkeit des Virus unerheblich ob da einige wenige Antikörper am Virus von geimpften Virusausscheidern kleben bleiben (*1), es brauch einfach viele Serum-IGG Antikörper die an vielen Stellen (Epitopen) vom Virus anhaften um das Virus an seiner Aktivität erfolgreich zu behindern. (Anders sieht es aus mit einer späteren Reaktion der Lymphozyten, da müssen nicht viele Antikörper passen, diese Antikörper markieren das Virus für die lympathischen Fresszellen die dann aktiv werden. Allerdings fällt diese Reaktion bei bestimmten Personen schwächer aus - sie kann auch gänzlich ausbleiben - , je mehr Risikofaktoren einschließlich dem Alter vorliegen.)

Es wäre ein Wunder wenn die verfügbaren neuen Impfstoffe sich positiv auf Infektionen auswirken oder gar auf die Weitergabe des Virus an andere. Ich halte Deine Einschätzung für vollkommen zutreffend. 

(*1) Info von Stöhr / Kekule / u. a. 

Bei Omikron war es bisher so, dass die Infektion mit einer Variante des Virus nicht vor einer erneuten Infektion mit einer Nachfolgevariante geschützt hat, Stichwort Immun-Escape. Ob sich das Virus sich für Herrn Lauterbach dennoch an die Impfstoffe anpassen wird? Lauterbach wird es in seiner "merkwürdigen in sich Welt" schon hinbekommen dass dem so ist / so sein wird, das scheint eine seiner Spezialitäten zu sein.   

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ole

253 Kommentare Angemeldet am: 25.02.2022

Hej Thomas,

also, für dich kommt eine Impfung mit dem neuen Stoff nicht in frage...

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Thomas V. 6822 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Moin Claudia, passender Impfstoff...der wird gleich wieder relativiert;-)

Er schützt nicht vor der Infektion, aber vor schweren Verläufen...Die es eigentlich gar nicht mehr gibt, ausser bei Hochrisikogruppen, die auch bei anderen Infektionen überproportional gefährdet sind.

Aber der neue Impfstoff wird uns als "der angepasste" verkauft werden. Bezeichnenderweise wird bei den Impfempfehlungen mit keiem Wort auf vorangegangene Infektionen mit dem Omikronvirus eingegangen, es wird alles gleich behandelt.

Meiner Einschätzung nach wird es auch im Herbst wieder kaum sichtbar sein, ob ein Krankheitsverlauf bei Geimpften, oder Ungeimpften auftritt.

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Claudia Ri

1441 Kommentare Angemeldet am: 01.11.2019

Hallo Thomas !

Passender Impfstoff? Ausgelegt wurde er auf die erste Generation von Omikron, die nachfolgenden Subvarianten Omikron BA 5 und BA 4 werden nur sehr eingeschränkt von diesem Impfstoff erfasst - vernünftigen Eigenschutz vor Infektion oder gar Fremdschutz kann man da getrost abhaken / (Kekulè) -, dann soll es ja noch einen weiteren Impfstoff geben der so ca. aus einem Mix aller bisher vorgekommenen Viren besteht.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass genau diese Impfstoffe auf das kommende Virus im Herbst passen als dass nach der Impfung ein entscheidender Schutz vor Ansteckung besteht? Sollte im Herbst tatsächlich die Centaurus-Variante aus Indien kommen, so ist jetszt schon klar dass der "auf die erste 1. Omikron Generation angepasste Impfstoff" ein völliger Rohrkrepierer ist. Da es sich um eine Immun-Escape Variante handelt, bringen auch alle zuvor durchgemachten Omikron BA 5 / BA 4 Infektionen (und alles was davor war) keinen Schutz vor erneuter Ansteckung.  

Im Herbst ist eine Immun-Escape-Variante in Omikron-Tradidtion zu Omokron BA 5 wohl am wahrscheinlichsten, es gab mit BA 5 viele natürliche Inektionen, diese ergebeben sehr hohe Antikörpertiter die länger anhalten als die der Impfung, bei den ersten beiden Corona-Generationen ergaben sich bei manchen hohe Schutztiter bis zu einem Jahr und darüber hinaus.

Super, der passende Impfstoff ist endlich da, was fehlen wird ist das passende Virus zu diesem Impfstoff. Wie hoch ist die reine Zufallswahrscheinlichkeit dass das im Herbst neu auftretende Virus genau in die Richtung mutiert - vielleicht gar als re-Mutation zu vorangegangenen Linien, etwas vollkommen Nues, Einzgartigem und bisher nie Dagewesenens (???)  - , in der die Impfstoffe ausgelegt sind???   

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ole

253 Kommentare Angemeldet am: 25.02.2022

sorry, Thomas

Wer oder was sind Roschilds/Illuminaten?

Ich kenne die Ausdrücke nicht!

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Thomas V. 6822 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Claudia, der passende Impfstoff ist da. Am 5.9. kann es losgehen 

https://m.focus.de/gesundheit/news/kurz-vor-ema-zulassung-erste-impfungen-ab-september-moeglich-wer-braucht-den-neuen-omikron-booster_id_137576253.html

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Thomas V. 6822 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Die bestimmen im Hintergrund wohin die Reise geht!

Da sind auch noch die Rotschilds und die Illuminaten!

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ole

253 Kommentare Angemeldet am: 25.02.2022

Lauterbach ist noch nicht entfernt worden, weil Big Pharma das so wil.

Die bestimmen im Hintergrund wohin die Reise geht!

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Thomas V. 6822 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Was ich nicht verstehe ist, es ist doch allseits bekannt, dass Omikron ob geimpft oder ungeimpft, weder sich vom klinischen Bild wie von der Infektionswahrscheinlichkeit, in keinster Weise unterscheidet... Trotzdem darf Lauterbach weiterhin seinen Panikurs fahren.

Die einzige Erklärung die ich dafür habe ist, er hat zu viele Impfdosen geordert und vor allem auch von dem Medikament Pavlovix. Beides wird von Biontech bezogen.

Das rückt ihn natürlich wieder in die Richtung des Lobbyisten.

So richtig lustig wird es erst, wenn Biontech dich mit dem passenden Impfstoff auf dem Markt kommt... Ein Impfstoff für eine Erkrankung, bei der die Todesrate inzwischen unter der einer Grippe liegt.

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Claudia Ri

1441 Kommentare Angemeldet am: 01.11.2019

Ich find die ganze Situation nicht witzig, ich bekomme ehr eine Wut als dass mir zum Lachen ist. Was man bei der gazen Geschichte nicht vergessen darf, die Richtlinien der Politik werden offiziell vom Kanzler bestimmt, der fährt den Hardcore-Kurs von Märkel einfach weiter. Originalton Märkel:"Die Pandemie ist vorbei, wenn es eine Impfung gibt." Wie soll das funktionieren wenn der Impfstoff nicht zu den zirkulierenden Viren passt? Man drängt die Leute in einen Zustand von Dauerimpfungen, na klasse. 

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