Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
„Die daraus unter anderem resultierenden Intensivpatienten wurden im gesamten Bundesgebiet auf den Stationen verteilt.“
Laut DIVI waren in Sachsen immer mindestens 125 Betten frei, DieterToviThomas, in Thüringen mindesten 49. Meistens erheblich mehr.
Ich wurde in den 2 Jahren 3mal getestet, immer negativ. Damit bin ich offiziell kein Genesener. Vielleicht bin ich und viele weitere nicht Geimpfte trotzdem genesen, weil ich unbemerkt infiziert war? Ich würde das gerne auch auf eigene Kosten feststellen lassen, aber es würde ja nicht anerkannt. Warum wohl?
Weil es nur darum geht, dass alle mehrfach und vielleicht immer wieder geimpft werden.
„Eva, der hohe Anteil Genesener in Sachsen und Thüringen, ergibt sich daraus, dass sich dort besonders viele Leute während der letzten Delta-Welle mangels Impfung infizierten.“
Aus „besonders viele“ lassen sich Deine Behauptungen „Für mich zeichnet sich damit eindeutig die Wirksamkeit der Impfung auch vor einer Infektion ab.“
nicht ableiten. Da braucht man schon belastbare Zahlen.
Mit DieterToviThomas und Schäfchen Thorsten zu schreiben ist so erfolgreich wie der Hydra einen Kopf abzuschlagen. Deshalb verabschiede ich mich wieder für eine gewisse Zeit.
Moin Carlos,
"Das Schlaganfälle oder Herzinfarkte zu den Coronasymptomen zählen, wusste ich nicht."
Dazu, und zu vielel weiteren Nebenwirkungen der Infektion im Vergleich zur Impfung, möchte ich dir die Studie "Safety of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in a Nationwide Setting", veröffentlicht im NEJM, ans Herz legen.
Unterm Strich gibt es nur sehr wenige Nebenwirkungen, bei denen die BioNTech Impfung schechter abschneidet, als die Infektion. Dafür aber umso mehr, die bei der Infektion um ein Vielfaches häufiger auftreten, als bei der Impfung. Grafik "Figure 4." ist hier sehr aufschlußreich.
>>Schlafschaf58<<
Eva, in meinem Kommentar geht es nicht um die Schwere des PandemieVerlaufs,, sondern lediglich um das Infektionsrisiko!
Meine Beobachtung ist, dass die Impfung offenbar doch recht gut vor einer Infektion schützt, vergleicht man die deutschen Bundesländer miteinander.
„Eva, wir haben uns schon vor einiger Zeit von den Neuifektionsinzidenzen als alleiniger Indikator für die Schwere des Pandemieverlaufs verabschiedet.“
Schäfchen Thorsten, das hättest Du zuerst DieterToviThomas schreiben können. Ich habe nur DieterToviThomas geantwortet.
Eva, der hohe Anteil Genesener in Sachsen und Thüringen, ergibt sich daraus, dass sich dort besonders viele Leute während der letzten Delta-Welle mangels Impfung infizierten. Die daraus unter anderem resultierenden Intensivpatienten wurden im gesamten Bundesgebiet auf den Stationen verteilt.
Die aus der Deltawelle resultierenden hohen Inzidenzen mit vielen Erkrankten ergeben viele Genesene. Schleswig-Holstein hatte niedrigere Inzidenzen, weniger Erkrankte, damit weniger Genesene, aber auf der anderen Seite mehr Geimpfte.
Darum sagte ich, es wird interessant, wie sich diese Verhältnisse auf die neue Omicron Welle in puncto Infizierungen auswirken wird.
Das gute daran ist, dass man Verhältnisse innerhalb eines Landes vergleichen kann, denn es herrschen gleiche Gegebenheiten.
Impfquote vs. Letalitätsrate, Stand 08.02.2022, "Corona-in-Zahlen":
Sachsen 63,1% // 1,83%
Brandenburg 67,6% // 1,29%
Thürigen 68,7% // 1,91%
Sachsen-Anhalt 71,5% // 1,56%
Mecklenburg-V 72,9% // 0,98%
Baden-W 72,9% // 0,89%
Hessen 73,0% // 1,07%
Bayern 73,4% // 1,01%
Rheinland-Pflaz 73,6% // 1,10%
Berlin 75,6% // 0,68%
Niedersachsen 75,9% // 0,94%
Schleswig-Hol. 78,9% // 0,80%
Nordrhein-W 77,4% // 0,92%
Saarland 80,7% // 1,13%
Hamburg 80,0% // 0,75%
Bremen 87,3% // 0,68%
Zum Vergleich:
Dänemark 81,4% // 0,19%
Apropos Dänemark (Ole?):
Aktuell geringste Neuinfektionsinzidenz bei Teilgeimpften.
Geringste Hospitalisierungsinzidenz bei vollständig Geimpften, weniger als halb so groß wie bei Ungeimpften.
Hier die Zahlen des SSI, Stand jetzt, im Gesamtüberblick, ohne Framing:
Neuinfektionsinzidenz je 100.000 / Anzahl absolut
Ungeimpft 438,6 / 2.154
Teilgeimpft 408 / 232
Vollgeimpft 535,4 / 24.525
Hospitalisierungsinzidenz je 100.000 / Anzahl absolut
Ungeimpft 43,5 / 213
Teilgeimpft 61,6 / 35
Vollgeimpft 20,2 / 924
Ich würde bei den vergleichsweise kleinen absoluten Zahlen bei den Teil- und Ungeipften jetzt keine knallharte Aussage wagen, dass Geimpfte gefährdeter/anfälliger wären.
Was Gibraltar angeht, die hatten zwischenzeitlich sogar eine Inzidenz von >3000. So What?
Wie viele liegen in den Krankenhäusern/ICU?
Eva, wir haben uns schon vor einiger Zeit von den Neuifektionsinzidenzen als alleiniger Indikator für die Schwere des Pandemieverlaufs verabschiedet. Übrigens eine Forderung, die nicht zuletzt aus der QD Bewegung erhoben wurden, da man ja zwischen Infizierten und Erkrankten differenzieren müsse. Unter Omikron eine durchaus berechtigte Betrachtung /Forderung.
Zu den Zahlen in Deutschland:
Hohe Impfquote: SH, Hamburg, Bremen, NDS: Nahezu kein Delta-Peak im Dezember, Omikron wieder abflauend bzw. Peak erreicht
Geringe Impfquote: Sachsen, Sachsen-A, Thüringen: Massive Delta Welle im Dezember, Omikron Welle mit ca. 2wöchiger Verzögerung (Deltewelle teilw. schon überschritten)
Einen Vorteil der Nicht-Geimpften vermag ich da nicht zu sehen. Vielleicht kann das mal Jemand herausarbeiten? Ole, Corlos, Ivan, Nina, Eva?
@Frauke: Gute Besserung. Ich hoffe du hältst dich nach Möglchkeit von anderen Menschen fern und beachtest mittlerweile die einschlägigen Hygiene- und Infektionsschutzmaßnahmen (AHA). Und bevor du isolationsbedingt zu Hause zu verhungern drohst, gib laut.
>>Schlafschaf58<<
PS: Gehe jetzt raus auf die Wiese. Grasen, laufen, genießen, dem Frohsinn frönen ;-)
„Interessant sind die sich abzeichnende Inzidenzen, in einem Land mit hoher Impfquote wie Schleswig-Holstein, und einem Land mit niedriger Impfquote aber einen verhältnismäßig hohen Anteil an Genesenen. Hier wird sich zeigen, wie gut der Schutz vor Infektionen bei einer Impfung ist und wie gut nach einer Infektion.“
Welches Land mit einem „verhältnismäßig hohen Anteil an Genesenen.“ meinst Du, DieterToviThomas?
Wo kann man denn die Zahl der Genesenen nachlesen? Werden die überhaupt erfasst?
Gibraltar:
Impfquote 100%
Inzidez aktuell:2.344
Wer die Zahlen aus Dänemark kennt, kommt vielleicht zu anderen Erkenntnissen
Impfquote 82%
Booster 60%
Inzidenz auf 100.000 Einwohner/Infektion
Ungeimpft: 438
Geimpft: 535
Impfdurchbruch 90%
Hospitalisierung: 80% sind vollständig geimpft
nachzulesen SSI
Momentan sehen wir eine interessante Entwicklung, an der sich der Erfolg der Impfung gut ablesen lässt.
Wärend Schleswig-Holstein inzwischen den Höhepunkt der OmicronWelle erreicht zu haben scheint, wird Thüringen gerade von der OmikronWelle erfasst.
Interessant sind die sich abzeichnende Inzidenzen, in einem Land mit hoher Impfquote wie Schleswig-Holstein, und einem Land mit niedriger Impfquote aber einen verhältnismäßig hohen Anteil an Genesenen. Hier wird sich zeigen, wie gut der Schutz vor Infektionen bei einer Impfung ist und wie gut nach einer Infektion.
Schleswig-Holstein hat seit ein paar Tagen eine stagnierende Inzidenz von um die 850. Ich gehe davon aus, dass wir damit den Höhepunkt erreicht haben.
In Thüringen sind die Inzidenzen seit ein paar Tagen von 200 auf 800 hoch geschossen, Tendenz weiter steigend. Bayern, ein weiteres Land mit geringer Impfquote, erreicht einen Höhepunkt momentan von 1800.
Für mich zeichnet sich damit eindeutig die Wirksamkeit der Impfung auch vor einer Infektion ab.