Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Hej

Ein Rückblick lohnt.... Die Voraussagen der Impfbefürworter (A) und der Impfkritiker (B)  von vor ca. ein Jahr

A:  - Herdenimunität nach der 2. Impfung wenn 60% der Bevölkerung geimpft ist

B: - Geimpfte werden das Virus weiter verbreiten 

    - Es wird keine Herdenimmunität geben

    - Es wird mehr als 2 Impfungen geben 

    - jährlicher Booster 

    - Einführung eines spez. Coronapass

    - Spaltung der Gesellschaft

    - Ausschluß von Geimpften ause dem sozialen Leben

    - Einführung einer Impfpplicht 

Das Internet vergißt nie!!

Hallo Dieter, anscheinend hast du die heutige News nicht zu Ende gelesen. Dr. Strunz schreibt:" Rüsten Sie ab. Lassen Sie das. Lassen Sie die täglichen Streitereien". Er hat Recht. Wenn Du in den Coronabereichen schon länger mitgelesen hättest, hättest Du festgestellt, dass sehr wohl auf beiden Seiten heftig diskutiert wird. Von Einseitigkeit kann hier absolut keine Rede sein. 

LG Angela 

Gerade habe ich die News des Herausgebers des Forums gelesen. Das erklärt mir die einseitige Meinungslastigkeit des Forums. Wenn der Herausgeber eine Impfung gegen ein Bakterium, in diesem Fall Tetanus, mit einem sich laufend veränderdem Virus vergleicht und daraus seine Schlüsse zieht, die er in der News mitteilt, da bin ich doch sehr an einschlägige Seiten und Telegrammchats erinnert! Wissenschaft ist eine sich ständig ändernde Meinung, auch so ein Satz. Ich ging bis jetzt immer davon aus, dass eine Theorie entwickelt wird, die es zu begründen oder entkräften gilt. Dadurch ändert sich eine Theorie natürlich auch mal. Aber es ist keine Meinung! Eine Meinung ist die Äußerung des Verfassers der News.

Seit einiger Zeit lese ich hier in anderen Rubriken des Forums und habe mich erst jetzt in die Coronabereiche eingelesen. Es ist schon erschreckend, was für einseitige Meinungen dort vertreten werden. Mit Wissenschaftlichkeit, oder analytischen Vorgehen hat das nichts zu tun, das ist reine Ideologievertretung. Das liegt auf dem Niveau der "Spaziergänger" , aber seit es die gibt, hat der Begriff dumm gelaufen auch eine neue Bedeutung bekommen.

Nachvollziehbar ist, dass die Drittimpfung gegen Omikron nicht ganz die Wirkung hat, wie gegen Delta. Sie liegt im die 70% beim Infektionsschutz.

Das sie aber laut Carlos bewirken soll, dass Geimpfte für die Infektion sogar empfänglich er sein sollen, als Ungeimpfte, gehört in das Reich der Querdenkermärchen. 

Die polemischer Attacken gegen Lauterbach und Wielee finde ich sehr befremdlich unsachlich und diffamierend. 

Spannende Studie über Impfung und (schwere) Kranheitsverläufe:
"Risk Factors for Severe COVID-19 Outcomes Among Persons Aged ≥18 Years Who Completed a Primary COVID-19 Vaccination Series — 465 Health Care Facilities, United States, December 2020–October 2021"
[https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7101a4.htm#contribAff]

Von 1,2 Millionen Geimpften in den USA hatten weniger als 200 Erkrankte einen schweren Corona-Verlauf.
Alle hatten mindestens einen von insgesamt acht Risikofaktoren, die eine Studie darlegt.

Von den 1,2 Millionen Geimpften erkrankten 2246 (0,18 Prozent) trotz Immunisierung an Covid-19. 189 Patienten (0,015 Prozent) wiesen einen schweren Verlauf mit akutem Atemversagen, nicht-invasiver Beatmung oder Aufnahme in eine Intensivstation auf. 36 davon starben, was 0,0033 Prozent der insgesamt untersuchten Studienteilnehmer entspricht.

Die Forscher konnten acht Risikfaktoren ausmachen, die die Gefahr eines schweren Krankheitsverlaufs trotz Impfschutz steigern:

1. Lebensalter von über 65 Jahren (3,2-faches Risiko)
2. Geschwächtes Immunsystem (1,9-faches Risiko)
3. Chronische Lungenerkrankung (1,7-faches Risiko)
4. Chronische Lebererkrankung (1,7-faches Risiko)
5. Chronisches Nierenleiden (1,6-faches Risiko)
6. Neurologische Erkrankung (1,5-faches Risiko)
7. Diabetes (1,5-faches Risiko)
8. Herzerkrankung (1,4-faches Risiko)

Bei allen Personen mit einem schweren Krankheitsverlauf lag laut der Wissenschaftler mindestens einer dieser Risikofaktoren vor.
78 Prozent der Patienten, die starben, litten an mindestens vier dieser Risiken.

Bemerkenswert: Diabetes ist erst auf Platz 7 der Risikofaktoren.

Das Risiko, trotz Impfung einen schweren Krankheitsverlauf zu erleiden ist fast 10mal niedriger, als das Gesamtrisiko seit Pandemiebeginn an Covid zu versterben (115.842 : 83 Mio = 0,14% vs. 0,015%).

Impfung schütz!

LG
Thorsten

Die dritte Impfung wirkt doch auch gegen Omikron anders als gedacht. Geimpfte sind empfänglicher für Omikron als Ungeimpfte. Todschlagargument von Lautie , den Modellierern und den Verwaltern : Ja ok, die Impfung wirkt nicht gegen Omikron, aber sie schützt vor schweren Verläufen. Hierzu werden auch hier Hospitalisierungsinzidenzen angeführt. Aber der Denkfehler ist hierbei, dass es sich um Deltaverläufe handelt. Das wird in dem ganzen Zahlenwirwarr übersehen. Richtig müsste es heißen- Biontech wirkt nicht gegen Omikron, aber schützt teilweise vor schweren Deltaverläufen. Geschenkt !

Die vierte Impfung kann dementsprechend auch nicht wirken. Das ist scheinbar wie bei den Nems. Vitamin C schützt auch vor schweren Verläufen, aber dafür muss ich taglich einwerfen.

Die Logik von Lauterbach , Wieler und den Kumpelmodellierern wird aber lauten: Die vierte Impfung wirkt nicht und schützt auch nicht mehr vor schweren Verläufen, aber wer einkaufen oder ins Theater möchte , muss sich andauernd boostern. Begründung: Das zeigt Handlungsfähigkeit und andere Ideen sind nicht vorgesehen. Viele Deutsche lieben Regeln und befolgen gerne Regeln. In der Konstellation kann Charly jeden Tag irgendetwas regeln und die Leute werden ihn lieben.  Beweis das es nur um den Verkauf von Impfungen geht ? Frisch Genesene (denen man früher immer eine höhere Immunität unterstellt hat- wird trotz gegenteiliger Meinung auch so sein) haben nur drei Monate freien Einlass- Geboosterte, die Omikron anscheinend anziehen, sind 6 Monate befreit.Nachdenken ist übrigens in der neuen Welt nicht mehr erwünscht.

Der Zusammenbruch eines Staates rückt näher je verrückter seine Gesetze sind.     

Laut neuester israelischen Studie hilft die 4. Impfung nicht wirklich gegen Omikron. Nur zu Erinnerung, das ist die die 4. Impfung innerhalb von 12 Monaten. Für einen Impfstoff nicht wirklich gut, niemand weiß wie lange der Impfschutz wirkt, die Hersteller üben sich in schweigen und empfehlen nur weiter zu impfen ( mit veralteten Rezepturen). Selbst wenn es kaum wirkt, ist es gut für den Umsatz und den Aktienkurs. Um Gesundheit geht's schon lange nicht mehr, es ist nicht mehr wissenschaftlich , es ist Geld getrieben.

Im April kommt dann die neue Rezeptur, Omikron ist dann zwar schon längst durch, aber die Politik, Medien und sog Experten werden sagen dass es alternativlos ist, für den Herbst, für Varianten von denen wir noch nicht den Namen kennen, wäre dann für viele die Impfung 5., oder 6, oder 7. Ist ja nur ein piks. Ist das Gaga?

Thorsten,

also diese Zahlen finde ich „etwas“ widersprüchlich.

Bei Dir:

Bremen Hospitalisierungsinzidenz 3,8

Sachsen Hospitalisierungsinzidenz 11,1“

Ole:

Bremen Hospitalisierungsinzidenz 15

Sachsen Hospitalisierungsinzidenz 2,39

Thorsten,

woher hast Du denn Deine Zahlen?

„Bremen  Neuinfektionsinzidenz ~1500, Impfquote > 88%, Hospitalisierungsinzidenz 3,8
Sachsen Neuinfektionsinzidenz ~ 249, Impfquote < 65%, Hospitalisierungsinzidenz 11,1“

Ich habe nämlich auch nur Zahlen wie Ole gefunden

„Land Sachsen gibt bekannt:

7 Tage inzidenz Hospitalisierung am 17.1.2022 beträgt 2,39

Stadt Bremen gibt bekannt:

Hospitalisierungsinzidenz am 16.1.2022 beträgt 15“

Lieber Carlos

Dein Text ist sehr lustig. Nur leider befinden wir uns zur Zeit in der traurigen Realität. Es wird ignoriert, relativiert, weggelogen und manipuliert. Sämtliche Ärtze, Wissenschaftler, Virologen, Epidemiologen etc die auf schlichte und sachliche Daten hinweisen, laufen Gefahr, Ihren Job zu verlieren oder zumindest medial vernichtet zu werden. Laut PEI (Sicherheitsbericht PaulEhrlich-Institut) Auf ca. 123 Millionen Covid-Impfungen seit dem Jahr 2021 kommen rund 197.000 dokumentierte Nebenwirkungen und rund 1.900 Todesfälle (Dunkelziffer wird außer acht gelassen).

Auf ca. 625 Millionen seit dem Jahr 2000 verabreichte andere/normale Impfungen kommen rund 54.000 dokumentierte Nebenwirkungen und 460 Todesfälle (Dunkelziffer wird außer acht gelassen).

Die Zulassung von Impfstoffen zur Anwendung am Menschen ist ein in Deutschland und in Europa ein streng kontrollierter Prozess, der auf der Basis gesetzlicher und regulatorisch wissenschaftlicher Vorgaben erfolgt. Einen wirksamen Impfstoff gegen ein Virus herzustellen dauert viele Jahre, manchmal Jahrzehnte.

Zulassungsantrag: Inhalt und mögliche Prüfungen durch das PEI (neben Aktenprüfung)

Teil 1: SmPC, Expertengutachten zu den Teilen 2,3,4 

Teil 2: Herstellung, Qualität (Immer PEI Prüfungen möglich)

Teil 3 : Pharmakologie, Toxikologie (Materielle Überprüfungen PEI)

Teil 4 : Klinik, Sicherheit, Wirksamkeit ( U.U. Prüfung der GCP (gute klinische Praxis) durch das PEI)

Und den Nürnberg Kodex (1947) sollte man auch nicht vergessen!

Lauterbach sagt immer was er denkt aber er denkt dabei nicht immer. Und manchmal verbirgt sich hinter diesem Nichtdenken die Wahrheit. Offenbar hat er große Angst die Bevölkerung könnte sich mit Ansteckung immunisieren. Was das Milliardengeschäft per Impfungs-Dauerabonnement verhindern würde.

Darüber hinaus bezeichnete er jüngst die natürliche Immunisierung durch Infektion als "schmutzige Impfung". Demagogie in Reinkultur. Die Tätigkeit der Immunsystems, das uns und unsere Vorfahren seit vielen, vielen, vielen Jahren das Überleben ermöglicht ist also "schmutzig" aber Gen-Impfungen mit unüberschaubaren Risiken und Nebenwirkungen sind wunderbar. 

Zitat Priester Sebastian Kneipp:" Gesundheit gibt es nicht im Handel, sondern durch den Lebenswandel."