Forum: Gesundheit - Hohes Lipoprotein und LP-PLA2 - jetzt Angst vor Infarkt und Schlag

Hallo Thomas,

ich denke, wenn Tom die Kurve kriegt - und motiviert ist er ja - seinen Lebensstil ändert und alles tut, um seine Entzündungsprobleme in den Griff zu bekommen und damit auch die instabilen Plaques zu stabilisieren, dann normalisiert/bessert sich auch der Zustand seines LDL.

Ich schreibs noch mal auf:

Entsündungssenkende, natürliche Ernährung mit möglichst wenig Zucker/Kohlenhydraten und möglichst wenig hochungesättigten, schnell oxidierenden Ölen. Nährstoff- und eiweißreiche Ernährung, immer genug Vitamin C (> 1g/Tag) um die Gefäßwände zu stabilisieren, Niacin, Coenzym Q10, alles vermeiden, was den Blutfluss stocken könnte: Langes Sitzen, Beine übereinander schlagen, Keine Dehydrierung, Rausgehen an die Sonne für Vitamin D und NO, Vitamin D im Winter, Arginin, Citrullin, Kalium, Magnesium, evtl. Aspirin niedrig dosiert, keine Medikamente, die das Gerinnungsrisiko erhöhen (z.B. Ibuprofen, Naproxen, kein Kokain!), Andere Gerinnungsfaktoren checken lassen.

LDL steht auf Platz 246 der Liste von Risikofaktoren. Es von dort immer wieder nach vorne zu zerren und senken zu wollen ist nicht in unserem Interesse, sondern hilft nur denen, die daran verdienen.

Uli

Moin Ulli, betreffen des hohen LDL gibt es zwischen dir und komm einen gravieren Unterschied. Bei Tom liegt eine arteriensklerotischeProblematik schon vor, bei dir nicht. Deswegen muss Tom das LDL anders bewerten, als du es bei dir machst.

Hallo Layla,

die 4 Tocotrienole sind fettlösliche E-Vitamere und können sich im Körper anreichern: evtl. reduktiver Stress bei dauerhafter hochdosierte Vitamin E Gabe, ähnliche Symptome wie bei oxidativem Stress (Dr. Kuklinski). Es hängt aber auch vom Verbrauch ab und wenn Du keine Symptome beobachtet hast, kannst Du es vorläufig weiterhin so praktizieren. Viele Grüße!

Roger

Hallo Tom,

wenn du "Lipoprotein" bei der Suchfunktion der Strunz News eingibst, findest du eine Fülle hilfreicher News zu dem Thema:

https://www.strunz.com/foryou_cmsnews/news/search/?q=lipoprotein

Im Strunz Shop gibt es ein Buch zu dem Thema. Eine der News ist von Herrn Diehl, einem selbst von Herzinfarkt aufgrund von Lipoprotein Betroffenen, der ebenfalls ein Buch darüber veröffentlicht hat, wie er weiteres Unheil verhindert.

LG

Layla

@Roger: "Tocotrienol sollte max. 6 Wochen eingenommen werden und dient u.a. als Gefäßschutz."

Hallo Roger,

da ich seit vielen Jahren jeden zweiten Tag eine mutmaßlich hochdosierte Kapsel mit einer Tocotrienol-Mischung einnehme, und meiner betagten Mutter zwei davon pro Woche zur Schlaganfallprävention verabreiche, bin ich aufgrund deiner Empfehlung etwas besorgt.

Welchen Schaden können dauerhaft eingenommene Tocotrienolen anrichten?

Vielen lieben Dank im Voraus für deine Antwort.

Layla

Hallo Tom,

vor allem, beruhige dich erst mal. Panik und Stress sind echte Risikofaktoren, die alles nur schlimmer machen.

Du hast schon einiges erreicht, bis auf einem guten Weg und jetzt weißt du, woran du noch arbeiten kannst. Als Basis für die Maßnahmen und NEM, die Thomas und Roger beschreiben brauchst du erst mal eine möglichst nährstoffreiche Ernährung ohne Junk: Also viel Eiweiß, Fleisch, Eier, Fisch, Milchprodukte und gutes tierisches (!) Fett. Dazu Gemüse, Obst und auf jeden Fall erst mal möglichst wenig Zucker und Kohlenhydrate.

Damit müsstest du die Triglyceride runter bekommen und die Qualität des LDL verbessern, nur das oxidierte ist problematisch.

Bezüglich des LPa hat der Doc mal zu mir gesagt, es müsse der einzige Risikofaktor bleiben. Meines, mehr als doppelt so hoch wie bei dir, bleibt unveränderlich seit Jahren hoch, obwohl ich eigentlich "alles" richtig mache (es zumindest versuche).

In einem Faden im MentalForum habe ich versucht ein sehr gutes Buch zur Entstehung von Arteriosklerose zusammenzufassen. Malcolm Kendrick erklärt auch sehr verständlich (leider nur auf englisch), welche Rolle LPa spielt und was man tun kann (siehe meine Posts vom 26.12.23).

Statine würde ich nicht nehmen. Die nützen vor allem dem Hersteller.

Gute Nacht allerseits

Uli

Hallo Tom, du siehst es richtig, das LPpla2 ein Problem ist. Statine stabilisieren Plaques, auch schon, bevor diese kalzifizieren. Deine Choleserinwerte sehen sehr ungünstig aus. Vermutlich würde eine Messung des LDLs auch noch gefährliche kleine, dichte Partikel anzeigen.

Du solltest zuerst die Cholesterinwerte in Ordnung bringen, HDL erhöhen, Trigliceride senken. 

Ich würde auf jeden Fall die Unterfraktionen des LDL bestimmen lassen. Treten kleine Partikel auf, muss das LDL runter. Wenn LP pla2 zu hoch ist, sind atheriensklerotische Proszesse am Laufen. 

Du musst unbedingt einen Ölwechsel ;-) vornehmen, Roger beschrieb es schon, Omega3, 3 bis 5 g am Tag und einen Omega3 Index größer 8 anstreben. Omega3 senkt Trigliceride und vor allem die stillen Entzündungen, die zu den Plaques führen. 

Notfalls müsstest du auch zu einem Statin greifen, in Verbindung mit Q10.

Um das Plaquerisiko einschätzen zu können, kann man auch ein CardioCT machen lassen. Kostet ca 500€, Privatpatienten bekommen es erstattet.

Es wäre auch interessant, wie es um das oxidierte LDL steht. Welche Fette isst du?

Ich würde alles einleiten, was gehen Entzündungen im Endothel führt. Eine Endothele Disfunktion ist der Ausgangspunkt zur Plaqubildung. Damit kommen wir zum Stickstoffmonoxid!

Zur Stoffwechselgesundheit und der Wirkung von eNOS hier:

https://genetisches-maximum.de/stoffwechsel/no-macht-immer-noch-stoffwechsel-gesund/

Hallo Tom,

herzlich willkommen im Forum und bei erhöhten Lp (a) Werten würde ich u.a. täglich > 1 g Vitamin C, Lysin und ACC/NAC empfehlen (Dr. Kuklinski: ACC verhindert u.a. die Oxidation von LDL). Der Homocystein Wert sollte < 10 (besser < 5) betragen: bei Bedarf hochdosiertes Vitamin B12, Folat/Folsäure und/oder Vitamin B6 einnehmen (Laborwerte siehe auch "Heilung erfahren", Dr. Strunz 2022). Alle anderen Mängel von Mikronährstoffen sollten auch beseitigt werden. Tocotrienol sollte max. 6 Wochen eingenommen werden und dient u.a. als Gefäßschutz. Statine sind nur im äußersten Notfall mit der Gabe von täglich > 300 mg Q10 zu empfehlen: Statine hemmen u.a. die Q10 Synthese, Q10 im Blut bestimmen lassen (ohne Q10 kein Leben!).

Hochdosiertes Vitamin A/D/K2 verhindert die Arterienverkalkung. Außerdem würde ich eine konsequente Low Carb (No Carb) Ernährung mit genügend Eiweiß sowie einen Omega3 Index > 8 Prozent empfehlen, um eine evtl. stille Entzündung auf ein Minimum zu reduzieren. Dreimal täglich 50 mg Niacin fördert den Stoffwechsel und die Reparatur von Schäden. Das Training fördert u.a. die mitochondriale Biogenese (mehr Energie) und die Qualitätskontrolle der Mitochondrien. Viel Erfolg!

Roger

Hallo , mein Name ist Tom (49 Jahre, 1,77m, Ich gehe die Woche ca. 12km laufen).

Ich habe nach 20 Jahren Gewicht 85-92KG die Notbremse gezogen und bin auf 77kg runter. (Hba1c 5,4)

Diabetes hatte ich nie, bin aber immer an der Prediabetes entlangegeschrammt (Hba1c 5,7) und habe eine milde Nierenfunktionseinschränkung (Kreatinin 1,2 mg/dl - Cystatin C 1,05 mg/l).

Jetzt hatte ich spaßeshalber mal ein erweitertes Blutbild gemacht und nun habe ich Panik:

Lipoprotein (a): 115nmol/l (sollte unter 75 sein)
LP-PLA2: 629 U/l (unter 560 niedriges Risiko, 560 - 619 mittleres Risiko,  620 - 634 erhöhtes Risiko, über 635 hohes Risiko)
Triglyceride: 93 mg/dl
Cholesterin gesamt: 214 mg/dl
HDL: 50 mg/dl
LDL: 143 mg/dl

Vor allem der LP-PLA2 macht mir Angst.
Ich habe nach Recherche verstanden, dass der LP-PLA2 vor allem instabile Plaque darstellt, die ein hohes Risiko hat sich zu lösen.
Hierbei sollen ja Statine helfen, die die Plaque Calcifizieren und so sichern.

Ich bin sowieso ein Hypochonder aber war wie immer der Überzeugung, dass mich ein Arztbesuch/Bluttest wieder beruhigt.
Was kann/soll ich tun?

Jetzt bin ich auf der Suche nach Hilfe
Man findet so viel. z.B. einerseit, die Positiven Auswirkungen von Niacin auf LP-PLA2:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3655089/
Andererseits genau das Gegenteil, Negative:
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.124.suppl_21.A16318

Habt Ihr Tips für mich?
Keto? Vegan? Carnivore? Mehr/weniger Sport? Aminosäuren? In Panik verfallen?

Danke Euch
Tom