Forum: Gesundheit - LP(a)-korrigiertes LDL
...ach ja, laut Studienlage ergibt sich eine Reduzierung der Gesamtsterblickeit in der Statingruppe, je nach Studie zwischen 10 und 28%.
Wer behauptet eigentlich, dass,bei Cholesterinsenkung Infarkte nicht mehr auftreten würden? Deine Schlussfolgerungen sind schon sehr individuell, Ole!
Warum belässt du die Risikoabwägung nicht den Betroffenen? Warum willst du alle missionieren?
Hej Nina,
Richtig so!
ich zitiere mal eine NEWS:
"Aber zurück zum unterhaltsamen Teil. Wenn Cholesterin Herzinfarkt macht, dann müsste man durch Senkung des Cholesterins den Herzinfarkt völlig beseitigen. Tja: Seltsamerweise nimmt ja die Anzahl der Herzinfarkte in Deutschland trotz massiven Tabletteneinsatzes zu."
"Durch Senkung des Cholesterins ergab sich keinerlei Auswirkung auf die Gesamtsterblichkeit oder Sterblichkeit durch Herzerkrankung. Weshalb nicht?"
"Die Anzahl der positiven Studien war ebenso groß wie die der negativen Studien. Nur: Die positiven Studien wurden in der Presse und in Fachzeitschriften fünf bis achtmal häufiger zitiert (das wurde ausgezählt!) als die negativen Studien."
Studien und Nachweise in der folgende NEWS
https://www.drstrunz.de/wissen/details.php?id=118386
Ich habe hier im Forum noch nirgendwo gelesen, dass man nur aufgrund von erhöhten Cholesterinwerten Statine nehmen soll. Hohe Cholesterinwerte sind aber auch nach Auffassung vom DOC ein Risikofaktor. Die Werte sollten lt. DOC unter 200 mg/dl liegen. Ein höherer Wert ist auch lt. DOC (PDF Bluttuning ) ein gravierender Grund für Arteriosklerose und Herzinfarkt.
Ja natürlich bin ich so. Weil ich eben KEINE Statine nehmen möchte. Warum? Weil sie aus meiner persönlichen Sicht, mir keine Vorteile, sondern Nachteile bringen. Ich forsche lange nach - ich bin kein Chemiker oder sonstiges, und probiere vieles aus. Und ich bin der Ansicht, dass der Körper nie gegen dich ist, sondern immer für dich. Somit gilt es für mich herauszufinden, warum ggbs. mein Cholesterin hoch ist. Das kann ich aber nur in Eigenverantwortung tun, denn das sind keine Werte, die mich halbtot sein lassen, oder eben nix, wo sich körperlich stark Beschwerden äussern.
Da ich eh auf der Suche war/bin, weiß ich nun, dass es sehr, sehr hilfreich ist, die Leber zu unterstützen bei hohem Cholsterin. Und nein, ich habe Schulmedizinsich gesehen keine schlimmen Werte ;-) Im Gegenteil. Alles hängt eben mit allem zusammen (der Grund liegt woanders und äussert sich eben in solchen Dingen wie erhöhtes Cholesterin etc) . Durch meine jahrelangen Erfahrungen kann ich von mir sagen, und es ist voll ok, wenn das jemand anders sieht, dass bei mir kein Medikament mehr in den Körper kommt. Aus meiner (persönlichen Sicht) zerschiesst man sich mehr, als das es nutzt. Es ist wie beim Beinbruch: akut ok, aber nix auf lange Sicht.
Hej Nina,
"Da ich allerdings auch nur "zum Spaß" zum Hausdoc gegangen bin, um die Werte, die ich auf KK bekomme messen zu lassen, wurde ich auch noch nie angesprochen :-) Ich glaub, sie weiß aber auch, dass das nix bringen würde...."
Deine Hausärztin ist schlau und belesen:
Ich zitiere mal aus einer NEWS
"Sie wissen, dass ich Statine für Teufelszeug halte. Allerdings für glänzend vermarktetes Teufelszeug. Klappt deshalb so gut (in anderen Worten: Sie fallen deshalb darauf rein), weil Statine den gemessenen Cholesterin-Spiegel sehr zuverlässig senken. Hab ich selbst bei mir getestet.
Nur leider das Risiko bei Frauen überhaupt nicht, bei Männern erst nach Herzinfarkt, und dann nur zu 1,7 % (absolut).
https://www.strunz.com/news/erschreckend.html
Ich zitiere aus den NEWS :
Statine machen schlapp
....Und haben fast dramatische Veränderungen in der Muskulatur gefunden dann, wenn die Statine lange Zeit geschluckt wurden.
Und zwar nicht nur bei den Patienten, die sowieso Muskelbeschwerden aufwiesen ( 7 -29% laut Literatur) sondern auch bei Patienten, die keine Nebenwirkung verspürten.
Was wurde gefunden?
Die anaerobe Schwelle war tiefer, also schlechter nach Statin.
Die muskuläre Erholungszeit war verlängert (verschlechtert) unter Statin.
Die Maximalkraft war verringert (verschlechtert) unter Statin. Die Aktivität der Mitochondrien (also unserer Kraftwerke) war verringert unter Statin.
Die Anzahl der Mitochondrien, also der Kraftwerke war verringert unter Statin.
Heißt übersetzt: Statine machen schlapp. Machen leistungsunfähig. Wenn Sie sich in Ihrer Laufgruppe mal so richtig blamieren wollen… schlucken Sie ein Statin.
Hej Uli,
"lebenslang Medikamente zu verpassen"
absolut richtig, die Pharma bindet seinen Kunden lebenslang an sich. Und gegen die völlig unscheinbaren, nebensächlichen Nebenwirkungen oder sagen wir es etwas angenehmer, Begleiterscheinungen, wie Müdigkeit und oder Abgeschlagenheit stehen natürlich schon die teuren verschreibungspflichtigen "Glückspillen" parat.
Ein Rundum Service der Pharma!
Ole und Uli - ich bin auch bei euch :-)
Habe übrigens auch hohes Cholesterin und habe mir noch nie Gedanken darüber gemacht.Da ich allerdings auch nur "zum Spaß" zum Hausdoc gegangen bin, um die Werte, die ich auf KK bekomme messen zu lassen, wurde ich auch noch nie angesprochen :-) Ich glaub, sie weiß aber auch, dass das nix bringen würde.... Jaja, da leb ich so in meiner Blase vor mich hin!
Hallo Ole,
in einem Punkt muss ich dir widersprechen:
"Nur kranke Patienten bringen Kohle"
Im Gegenteil: Der Trick ist, auch kerngesunde Menschen aufgrund eines Blutwerts, dessen Krankheitswert nie bewiesen werden konnte*, lebenslang Medikamente zu verpassen. Das bringt viel mehr Geld als nur die tatsächlich Kranken zu verarzten.
(*denn auch Menschen mit niedrigem Cholesterin/LDL bekommen Herzinfarkte) .
Ole, das Problem ist, gegen über 60 Jahre Gehirnwäsche kommen wir hier zu zweit auch durch ständige Wiederholungen nicht an.
LDL ist schädlich und verstopft die Gefäße. Gesättigtes Fett macht krank. Rotes Fleisch und die Sonne verursachen Krebs. Atomkraft ist sicher. Schweine können fliegen. Weiß man doch. Alles unumstößliche Tatsachen.
Und wenn 4000 Schritte täglich gut sind, dann sind 10 000 Schritte besser - aber 100 000 auch?
Das alles ist keine Frage der Blase, sondern des Wissensstandes. Hat jemand hier "Doctoring Data" gelesen oder "A Statin Nation" oder "The great Cholesterol Con" oder The Clot thickens" oder Good Calories Bad Calories" oder "Bit fat Surprise" oder "The ancestral Diet Revolution" oder auch nur "Worried about Cholesterol?"
Sachliche inhaltliche Argumente dagegen? Her damit!
Ehrliche Wissenschaftler versuchen ihre Thesen zu widerlegen und lassen sie nicht mutieren bis zu Unkenntlichkeit und unpassende Forschungsergebnisse im Keller respektive in der Garage verschwinden (Sydney Diet Heart Study, Minnesota Coronary Experiment).