Forum:Gesundheit - Total verzweifelt: Plaques in Halsschlagader – was tun?

Hallo in die Runde,
mal ein Lebenszeichen von mir. Habe die Untersuchungen (Lp-PLA2, Homocystein und andere) aus diversen Gründen noch nicht vornehmen lassen, werde ich aber demnächst erledigen.

Dafür habe ich bei meinem neuen Hausarzt ein großes Blutbild vornehmen lassen, das mich etwas ratlos macht. Kurz noch zu meinem neuen HA: Mit meinem vorherigen, einer Pharmah..., sorry, aber das trifft es, bin ich schon während Corona aneinandergeraten, jetzt war das Fass endgültig übergelaufen. Mein neuer HA ist ein großer Befürworter von NEMs und er lehnt Statine total ab. Er war total begeistert, als er hörte, was ich alles an NEMs einnehme (99 Prozent seiner Patienten wollen nichts aus eigener Tasche für ihre Gesundheit bezahlen). Und natürlich kennt (und offenbar schätzt) er Dr. Strunz. Ist deutlich »kompatibler« zu Dr. Strunz als ein Arzt, bei dem ich war, weil er vom Doc hier auf seiner Referenzliste empfohlen wird. Wo findet man noch einen solchen Arzt, zumal als ganz normalen Kassenarzt?  

Nun zu meinen Blutwerten: Mein neuer HA findet diese nicht besorgniserregend, rät mir klar von Statinen ab. Dennoch: Obwohl ich meine umgestellte Ernährungsweise beibehalten habe, zudem noch ein paar NEMs ergänzt bzw. höher dosiert habe, ist mein Cholesterinwert gestiegen. Mein Gesamtcholesterinwert lag meist um die 250, nach Ernährungsumstellung und reichlich Sport hatte ich diesen innnerhalb kürzester Zeit (wenige Wochen) bis auf 165 reduziert, den LDL von über 180 auf unter 130 (Stand Ende Juni). Jetzt sieht es so aus: Gesamt 214, LDL 156, Triglycerdie waren und sind stets niedrig.

Neu auf meiner NEM-Liste sind seit einigen Wochen: Vitamin C (4 g, demnächst erhöhe ich auf 6 g), L-Arginin (6.000 mg), Diptam (2x3 Messerspitzen), Q10 (200 mg), dazu wie gehabt Omega 3 (auf 4 g erhöht), Mangan, Zink, Vit. D3, Vit. E, Beta Carotin, B-Komplex, K2, Selen, Astaxanthin, OPC, Magnesiumcitrat (alles recht hoch dosiert). Allerdings bin ich erst seit gut vier Wochen wieder im Training, nachdem ich aufgrund einer Lungenentzündung (mein CRP-Wert lag bei über 150) fünf Wochen Sportverbot hatte. 

Positiv immerhin: Mein CRP hs liegt bei 0,7, mein HDL ist von 48 auf 58 gestiegen. Aber für die Steigung von Gesamtcholesterin und LDL habe ich keine echte Erklärung. Wisst Ihr Rat? Könnte es an der fünfwöchigen Sportpause liegen? An den NEMs ja wohl eher nicht, oder? Könnten verdorbene Fischölkapseln dafür verantwortlich sein? Esse seit wenigen Wochen öfter ohne Fett geröstete Nüsse. Sind die möglicherweise ein Grund dafür? Echt merkwürdig... Freue mich auf Euer Feedback. Gruß, Kay 

Es geht auch billiger und unkomplizierter 

Um ein individuelles Risiko für Arteriosklerose  zu ermitteln, reicht Lipoprotin (a), Homocystein, sensitiv CRP und vielleicht noch Cholesterin vollkommen aus! 

Um ein individuelles Risiko für Arteriosklerose zu ermitteln, reicht Lipoprotin (a), Homocystein, sensitiv CRP und vielleicht noch Cholesterin vollkommen aus!

Das sehe ich anders! Die von Ole genannten Werte geben eine Aussage darüber, daß etwas passieren könnte (Ausnahme hsCRP)

Werte wie LPpla2, hs CRP und TNF alpha zeigen aber an, daß schon etwas passiert ist! 

Wenn man privat versichert ist, oder 500€ in die Hand nimmt, kann man auch ein CardioCT inklusive eines Kalziumsorings vornehmen lassen, dann weiß man definitiv Bescheid über der Zustand seines Gefäßsystems.

Ole, das man, um gleichmäßige, vergleichbare Messwert zu erhalten, möglichst das selbe Labos nutzen sollte, trifft auf alle Wert zu. Selbst bei Cholesterin. 

Zufälligerweise wird mein Cholesterin immer von 2 Laboren bestimmt. Das Eine Labor misst das Cholesterin automatisch mit imRahmen des Blutbildes, das andere Labor misst es, weil die LDL Untergruppen bestimmt werden.

Die Werte unterscheiden sich markant, die LDL Werte differieren regelmäßig um 15 mg! 

Bei einer schulmedizinischen Statintherapie ist das schnell relevant. Misst Labor1 90, und Labor2 75 dann könnte das schon den Ausschlag geben, eine Tablette mehr zu geben, wenn man nur den Wert von Labor1 hat.

Ich will nochmal in Erfahrung bringen, ob eines der Labore den LDLWert vielleicht direkt misst und das andere Labor die übliche Friedewaldformel nutzt.

Hej,

"Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass jedes Labor eigene Referenzbereiche erstellen kann."

Richtig Thomas,

es gibt keine international verbindlichen Konsensrichtlinien oder empirischen Standards, die vorschreiben, welche Testmethode und Referenzwerte für ADMA in der klinischen Praxis angewendet werden soll.

Soll heißen: Labor A sagt 0,75µmol/l ist zu hoch, Labor B sagt 0,75µmol/ ist zu niedrig! Alles abhängig von unterschiedlichen Testmethoden, Referenzbereichen und Laborstandards.

Um eine brauchbare Aussage zu bekommen  muß Du dich regelmäßig im selben Labor messen lassen und zwar unter den selben Testmethoden, Referenzwerten und Laborstandards.

 Kay und Du könnt  eure Messwerte aus verschiedenen Laboren mit unterschiedlichen Testmethoden und Laborstandards nicht vergleichen weil es wie gesagt keine Standards gibt. 

Um ein individuelles Risiko für Arteriosklerose  zu ermitteln, reicht Lipoprotin (a), Homocystein, sensitiv CRP und vielleicht noch Cholesterin vollkommen aus!   

Ole, ADMA wurde bei mir von 2 Laboren gemessen und es sind dieselben Referenzbereiche. Selbige Bereiche fand ich auf einer Seite über Arginin und ADMA. Deswegen verwundert es mich, dass du mit variablen Regerenzbereichen kommst.

Hier eine GoogleAnfrage zum Referenzbereich, auch hier dieselbe Angabe, mit dem Hinweis, das Labore auch individuelle Regerenzwerte angeben können...wie eigentlich bei allen Messwerten:

Der Referenzbereich für asymmetrisches Dimethylarginin (ADMA) liegt im Allgemeinen zwischen 0,4 und 0,75 µmol/l oder 80 bis 150 ng/ml. Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass jedes Labor eigene Referenzbereiche erstellen kann. ADMA ist ein Biomarker, der zur Abschätzung des kardiovaskulären Risikos verwendet wird und im Blutplasma vorkommt.

Hej

"Bei ADMA ist es einheitlich"

Das ist falsch, Thomas V.!

ADMA ist ein relativ spezieller Marker, dessem Normwerte von Labor zu Labor und von Testmethode zu Testmethode  variieren.

Im Vergleich zu allgemeinen Tests wie Cholesterin oder hsCRP fehlen klare, international standardisierte Richtwerte!  

Da hat Ole Recht. Es variiert von Labor zu Labor. Bei ADMA ist es einheitlich. Der Wert sollte unter 0.7 liegen, ab da steigt das Arteriosklerose Risiko stark an. Bei so einem Wert sollte man auch Nitrotyrosin prüfen, da die Wahrscheinlichkeit für Nitrostress dann sehr hoch ist.

Hej 

"Gibt es dazu irgendwo eine Übersicht bezügl. der Normwerte? Kann dazu im Netz bis dato nichts Großartiges zu finden..."

Es gibt keine allgemein anerkannten und standardisierten Referenzwerte für viele dieser Tests 

oxLDL und mdaLDL variieren die Normwerte je nach  verwendeter Technologie und Region. Die Ergebnisse sind nicht universell vergleichbar!

Thomas V.:
»Kay, deine Messwerte würde ich noch ergänzen mit ADMA. Zusätzlich oxLDL und mdaLDL... Als Entzündungswert ist auch TNF Alpha zusätzlich zum hsCRP sinnvoll.«

Gibt es dazu irgendwo eine Übersicht bezügl. der Normwerte? Kann dazu im Netz bis dato nichts Großartiges zu finden...