Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Schade Thomas,
Mir sind keine Studien bekannt, die direkte Vergleiche zwischen Geimpfte und Ungeimpften anstellen und Du möchtest deine Quellen nicht nennen. Akzeptiert.
Interessant was in Israel passiert ist:
Schon im Februar 2021 bekannt man in Israel eine aktive Erfassung von jungen Männern durch das Gesundheitministerium. Der Fokus lag auf der Gruppe der 16-29 jährigen Männern, weil dort erste Häufungen besonders auffielen.
Ausgerechnet diie gesundheitlichen, stärksten und robustesten bekamen nach der Impfung eine Myocarditis.
Also begann man eine aktive Erfassung von Myocarditis Fällen in der Altergruppe der 16-29 jährigen Männer
Was hat man gemacht? Es wurde systematisch und aktiv (Blutwerte, EKG-Veränderung, Herz-MRT) unersucht und/oder nachverfolgt.
Bei Ungeimpften mit einer COVID-19 Infektion gab es keine aktive Überwachung auf Myocarditis. Es gab keine Herz-MRT, Troponin-Tests oder ambulanten Screening bei asymptomatischen oder "mild" erkrankten COVID Patienten.
In Israel wurden nur bei Geimpften jungen Männern aktiv Myocarditis-Fälle gesucht, überprüft und gefunden (1:2700). Bei ungeimpftenhingegen fehlte eine vergleichbare systematische Erfassung - damit lassen sich die Risiken nicht direkt vergleichen.
Die Behauptung:
"Datenlage ist nicht rein hypothetisch: Es existieren direkte klinische Vergleichsdaten" (thomas v.)
ist falsch !!
Ole , nur zur Info: Auf die Schnelle fand ich 5(!) Studien, in denen das Erkrankungsrisiko an Myoc., Impfung vs. Erkrankung dargelegt wurde.
Ich bin mir sicher, die wirst du finden....bei Interesse;)
Aber wie gesagt, präsentiere mir deine Studie, dann liefer ich dir meine.
Da bin ich mal gespannt thomas v., welche direkten klinischen Vergleichsdaten Du zu bieten hast!
Ole, du bist derjenige, der sich auf Studien berief, nach denen die Impfung ein größeres Risiko bietet, als die Erkrankung. Meine Nachfrage nach derartigen Studien, nach deren Existenz, oder eben nur heisst Luft a la Ole, blieb bis jetzt unbeantwortet.
Ich gehe davon aus, dass du dich etwas weit aus den Fenster lehnten und jetzt nicht liefern kannst.
Wenn du mir deine Aussagen mit Studien belegst, werde ich meine Gegenstudien darlegen!
...wir wollen doch vermeiden, dass du "klammheimlich" das Thema wechselst, oder das Thema umdrehst;)
Hej Thomas
Israel ist ein gutes Beispiel...
Die direkten klinischen Vergleichsdaten aus Israel zwischen Ungeimpfte und Geimpfte habe ich nicht gefunden. Kannst du mir helfen?
Hej
Die häufig zitierte Aussage "Covid verursacht mehr Myokarditis als die Impfung", ist nicht wissenschaftlich bewiesen. Die Aussage beruht auf Modellen, Annahmen und passiven Datenerhebung, nicht auf aktiver oder klinischer Fallverfolgung"
"Datenlage ist nicht rein hypothetisch: Es existieren direkte klinische Vergleichsdaten"
Da bin ich mal gespannt thomas v., welche direkten klinischen Vergleichsdaten Du zu bieten hast!
Ich kann nicht liefern!
Na denn Ole, dann bring doch bitte die Studien, die deine Meinung belegen, nach der die Impfung mehr Myo-Fälle,generiert, als die Erkrankung, bzw die Erkrankung plus Impfung. Ich habe da nichts gefunden. Folgendes aber:
Nicht wissenschaftlich bewiesen" ist irreführend: Es gibt mehrere hochwertige Kohortenstudien und Registeranalysen, die zeigen, dass das Risiko einer Myokarditis nach einer SARS-CoV-2-Infektion im Durchschnitt höher ist als nach der Impfung, insbesondere in der Gesamtbevölkerung.
Beispiele: Nature Medicine (2022): zeigte deutlich erhöhtes Risiko für Herzkomplikationen nach Infektion im Vergleich zur Impfung. NEJM, Lancet, JAMA: mehrere große Studien bestätigen das erhöhte Risiko bei Infektion.
Datenlage ist nicht rein hypothetisch: Es existieren direkte klinische Vergleichsdaten, z. B. aus Gesundheitsdatenbanken in Skandinavien, Israel, USA, Kanada etc. Diese Daten beruhen nicht nur auf passiver Meldung, sondern auf aktiven Gesundheitsregistern.
Gerne liefer ich dir die Studien, aber auch du darfst dich aufgerufen fühlen, deine Aussage zu belegen.
Also Ole...Studie, oder nur heisst Luft?
Hej
kleiner ab wichtiger Nachtrag
Die häufig zitierte Aussage "Covid verursacht mehr Myokarditis als die Impfung", ist nicht wissenschaftlich bewiesen.
Die Aussage beruht auf Modellen, Annahmen und passiven Datenerhebung, nicht auf aktiver oder klinischer Fallverfolgung
Hej
Schau mal an....
Die häufig zitierte Aussage "Covid verursacht mehr Myokarditis als die Impfung", ist nicht wissenschaftlich bewiesen. Die Aussage beruht auf Modellen, Annahmen und passiven Datenerhebung.
hier mal ein Beispiel aus dem Forum:
"natürlich kommen diese Impfnebenwirkungen bei der Infektion viel häufiger vor, als bei der Impfung"thomas v. 02/7.2025
Kontext?
Dann bringe doch bitte mal die Studien die belegen, dass die Impfung ein höheres Risiko für Mio kreditis nach sich zieht als die Erkrankung.
Hej,
Die Behauptung, das die COVID-19-Impfung das Risiko für Myokarditis senkt ist falsch!
Im Gegenteil, wissenschaftliche Studien belegen, das die Impfung, das die Impfungen selbst ein erhöhtes Risiko für Myocartitis mit sich bringen kann!