Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
@Greg und Thomas
Wenn die These mit den chronisch Kranken und den Ursachen dafür (westlicher Lebensstil) richtig wäre, müssten ja die Bevölkerungsgruppen mit gänzlich anderem Lebensstil von schwerer Erkrankung durch Corona verschont bleiben. Gibt es Untersuchungen bzw. Meinungen dazu?
Viele Grüße
Rainer
Thomas, genau....der Erstkontakt trifft auch die nicht chronisch Kranken, die unten ausgeschlossen sind...die haben eben kein Problem....
Bei den unten aufgegührten kann/wird es zu Problemen kommen, da zu viel chronische Entzündung = PANDEMIE DER CHRONISCH KRANKEN...das ist nun mal die überwiegende Mehrheit in der Bevölkerung...
Ok, unsere Standpunkte sind nicht die gleichen...muss ja auch nicht...ist auch ok...
Vielleicht liegt die Lösung auch irgendwo mittendrin, wie in allem...
Greg, deswegen halte ich deine Definition, die Pandemie der chronisch Kranken auch für falsch.
In einer Pandemie geht es in einem weltweiten Erstkontakt mit einem neuen, für den Wirt unbekannten Virus. Dieses Virus trifft sie alle, nicht nur chronisch Kranke.
Jetzt ist lediglich die Frage, wie man diesen Erstkontakt gestaltet, bewaffnet oder unbewaffnet, geimpft, oder ungeimpft.
Pandemie der Ungeimpften trifft es besser, die Geimpften haben ihren Erstkontakt hinter sich!
Ok, bin bei dir, Thomas...Erklärung ist angekommen...chat kann schnell zu Missverständnissen führen....zoom ist einfacher -:)
Sorry, wenn du dich beleidigt fühlst, das war nicht meine Absicht.
Nur das, was du mir unterstelltest, habe ich nie geäußert, ganz im Gegenteil, ich habe den Weg aus der Pandemie schon vorher dargelegt. Das war nie von der Ausrottung des Virus die Rede und auch nicht von Herdenimmunität.
Du führst etwas an, was nie gesagt wurde und bringst dagegen zu Argumente. Das nennt man Strohmannargumente.
Das ist keine Beleidigung, sondern eine Definition;-)
Thomas,
Warum wirst du jetzt beleidigend...ich bin sehr sachlich vor allem, DIR gegenüber...auch wenn die Argumente dir so nicht gefallen, sind es doch noch keine Strohargumente, oder?
Dass muß doch nicht sein...finde ich echt schade....!!!!
LG
Greg
...sorry, Zu früh geschickt
Was erreicht werden muss, ist der allgemeine Erstkontakt mit dem Virus. Es muss eine Bevölkerungsweite Grundimmunisierung stattfinden und das Ganze mit möglichst wenigen Verlusten.
Greg, du schreibst:
"...den von dir prophezeiten Erfolg der Herdenimmunität und Ausrottung keinen Erfolg haben kann.
Weder das eine, noch das andere habe ich behauptet. Das nenne ich Mal klassische Strohmannargumente.
Ich rede von dem Switch Pandemie zur Endemie. SarsViren kann man nicht per Impfung ausrotten.
Eine Herdenimmunität wird auch nicht zu erreichen sein.
Was erreicht werden muss ist der
@ Greg
Da stimme ich Dir voll und ganz zu.
LG
schoga
Hallo Thomas,
"...die aus den, von dir genannten Gründen nur einen schwachen Schutz über die Impfung aufbauen können".
Ich habe nie von schwachen Schutz, sondern
"...dass gar kein ausreichendes Niveau an Antikörpern aufgebaut werden kann..." geschrieben.
Das ist nicht das Gleiche !! Nachgerechnet gehe ich bestenfalls - und nur wenn ich will - von 60 % aus, von mehr nicht....
So und jetzt schreibe ich dir auch warum die Impfung - wie wir in Deutschland leben und gesundheitlich aufgestellt sind - den von dir prophezeiten Erfolg der Herdenimmunität und Ausrottung keinen Erfolg haben kann.
Weil, der Anteil
- der alten Menschen und/oder
- der Menschen mit Vorerkrankungen und/oder
- der Menschen mit einem geschwächten Immunsystem
%-ell so groß ist, dass der vor dir beschriebene Erfolg nicht eintreten kann. Deswegen schreibe ich immer wieder von
DER PANDEMIE DER CHRONISCH KRANKEN
Wir müssen bei diesen o.a. Gruppen erst die chronische Entzündung in den Griff bekommen !!!!
Was als Stütze zum Verständnis hilft, ist die Formel von Dr. Nehls:
Chronische Entzündung + Virus = Zytokinsturm = schwerer Verlauf + eventuller Tod
Erst wenn die chronische Entzündung verhindert bzw. gestoppt wird, hat das Virus kein Chance mehr. Die chronische Entzündung ist, das Ergebnis
- des westlichen Ernährungsstils
- des Mangels an essentiellen Mikronährstoffen
- und der chronisch, erhöhten Zufuhr von Makronährstoffen
Wenn diese Mängel behoben werden, ja, dann kann und wird die Impfung - auf einem gesunden Fundament - im gewünschten Maße wirken.
Dazu bedarf es aber einem anderen Lebensstil, als den momentan, den die Menschen auf der Welt führen.
Das Thema chronische Entzündung ist weltweit mittlerweile so weit fortgschritten, dass mir nur beim Nachdenken darüber KOTZÜBEL wird.
Ich habe keine Ahnung wie wir hier je raus kommen. Ich bin ein sehr, sehr optimstischer Mensch, aber die Pharma und die Nahrungsmittelindustrie haben uns echt einen eingeschenkt !!!
LG
Greg