Forum:Infektion & Prävention - Aktuelle juristische Auseinandersetzung mit der Impfung - Nein, da klagen keine sog. "Querdenker"...

Ole, es ist mir voll bewusst, dass ich nichts dafür kann, dass ich dir nicht folgen kann. Dieses hat aber nichts mit deiner medizinischen Ausbildung zu tun, sondern damit, dass du offenbar nicht in der Lage bist, die schweren Impfnebenwirkungen zu nennen. Es geht auch nicht darum, wer das letzte Wort hat, sondern einfach nur um deine Nebelkerzenaktionen!

Für einen medizinisch ausgebildeten Pfleger, kommentierst du ausgesprochen unprofessionell, von medizinischer Kenntnissen nehme ich nicht viel wahr, eher die üblichen Sprüche aus der QD-Bewegung. Würdest du deine Thesen vor versammelte Ärzteschaft deines Krankenhauses äußern, man würde dich als eine Gefahr für die Patientenschaft einstufen!

Ja, Thomas!

Ich verstehe Dich, das Du meinen Ausführungen nicht folgen kannst...und Fragen hast

 Für dich als medizinische Laie kann es sehr wage und nebulös sein. Ein sehr kompliziertes Thema....Ich weiß...  

Du kannst nichts dafür!

So, bitte schön... das letzte Wort sollst Du haben....Wie immer! Also komm,nu!!Ich bin gespannt!!

Man Ole, was glaubst du, warum ich frage? Seit 6 Monaten redest von schweren Nebenwirkungen, ohne diese namentlich zu nennen! Inzwischen gehe ich davon aus, daß du lediglich nachredest, was du in deinen alternativen Medien liest. Auch dort werden die schweren Nebenwirkungen nicht genannt,es wird nur von ihnen geredet. Man weiss auch nicht so genau, was bei dir Nebenwirkungen sind und was diffuse Gefühle, wenn du der Meinung bist, da stimmt irgendetwas nicht mit Erkrankungen und Impfung.

Also alles sehr wage, nebulös und du startest eine Nebelkerze nach der anderen. 

Hej Thomas,

Du schreibst: 

"Ich würde gerne wissen, wovon Du eigentlich redest!"

Lese  meine Kommetare  ,  sagen wir mal der letzten 6 Monate nochmal aufmersam  durch, dann weißt auch DU worüber ich reden. 

Viel Spaß und Erfolg!!

Tja Thomas   ist wohl nur heiße Luft,  sonst hätte er ja mal was Substanzielles bringen können. Stattdessen nur kramphafte Versuche  etwas zu widerlegen,  was wir gar nicht gesagt/behauptet haben. 

Auch zu meinem Einwand bezüglich des  Beobachtungszeitraums kam nichts. Nicht mal ein Erklärungsversuch, was denn diese 1x vs 2x Geimpfte jetzt so entscheidend macht.

Man muß Ole aber zu Gute halten, dass er einen echt zum intensiven Nachdenken bringt, was er denn gemeint haben könnte. Auch wenn das Ergebniss dieser Überlegungen nicht immer schmeichelhaft sein mag...

Ole es ist schon auffällig wie du dich um die Beantwortung der Frage, nach den schweren Nebenwirkungen und deren Häufigkeit drückst.

Für mich ist das ein typisches Zeichen für einen Sturm im Wasserglas, den du hier erzeugen willst. Viel Gerede um nichts, aber die simple Frage zu beantworten, welche schweren Nebenwirkung treten denn nun auf und wie oft treten diesen Nebenwirkungen auf, dazu bist du offenbar nicht in der Lage. Ich würde gerne wissen, wovon Du eigentlich redest!

Hej Thorsten,

Du schreibst:

"Die Thematisierung von wegen 1x oder 2x geimpft hast nur du jetzt rausgekramt und habe ich gar nicht thematisert"

...solltest Du aber thematieren. das ist nämlich eine zentrale Aussage der Studie, von der ich gestern sprach...

Hej Thorsten

"die Auswertungen der unabhängigen Wissenschaftler unterscheiden sich von denen der Hersteller und der Zulassungsbehörde bei den Kriterien ‘vollständig geimpft‘ und Beobachtungszeitraum. Die Re-Analyse bezieht sich demnach „auf Studienteilnehmer, die zweimal geimpft wurden und mindestens zwei Monate Beobachtungszeit nach der zweiten Dosis beitrugen.“ Ganz anders bei Herstellern und Zulassungsbehörden: Die „schlossen auch diejenigen Studienteilnehmer ein, die nur eine Dosis erhalten hatten und damit eine viel kürzere Beobachtungszeit aufwiesen. Der so vergrößerte Nenner führt zu einer rechnerischen Verminderung des Nebenwirkungsrisikos.“

Verstanden?

Na Ole,

weisst du nicht mehr, was du gestern geschrieben hast?

u.A.:

"Die Re-Analyse bezieht sich demnach „auf Studienteilnehmer, die zweimal geimpft wurden und mindestens zwei Monate Beobachtungszeit nach der zweiten Dosis beitrugen.“ "

Die enstprechenden Teilnehmer wurden also 2 Monate nach ihrer letzten Impfung (bei der sie Nebenwirkungen hätten entwickeln lönnen) beobachtet.

Die Thematisierung von wegen 1x oder 2x geimpft hast nur du jetzt rausgekramt und habe ich gar nicht thematisert. Also unterlass es bitte, mir hier Falsch- oder Desinformation vorzuwerfen.

Es bleibt nach wie vor bei meinem Punkt: Die (geimpften) Probanden hatten (mindestens) 2 Monate Zeit, ihre Nebenwirkungen zu entwickeln. Da darf dann man getrost davon ausgehen, dass man nahezu alle erwischt hat.
Naheliegenderweise hat man in  diesen 2Monaten Follow-Up Beobachtungszeitraum aber eben noch längst nicht alle schweren Erkrankung registiert/feststellen können, da eben nicht alle Probanden in dieser Zeit schon mit dem Coronavirus in Kontakt gekommen sind und sich hätten infizieren können; von der Entwicklung eines schweren Krankheitsverlaufs ganz zu schweigen.

Meine These, dass sich bei längerem Beobachtungszeitraum die Zahlen/Verhältnisse umkehren würden und das Nutzen-Risko-Verhältnis sich deutlicher Richtung Nutzen verschieben würde bleibt damit undwidersprochen bestehen.

Danke.

"Doch leider fehlen die, weil das Meldesystem so kompliziert und aufwendig sind, das viele Fälle nicht gemeldet werden. "

Es gibt ein Meldeportal des PEI für "Jedermann". Es ist mitnichten so, dass nur überlastete Ärzte diese Meldungen abgeben können. Man darf sogar annehmen, dass etliche Meldungen schlicht falsch nd ausgedacht sind, weil eben auch aus ideologischen Gründen von dem einen oder anderen QD eine Meldung abgegeben wurde. In den Fällen kann dann sogar eine Übererfassung das Resultat sein.

Ich greife an dieser Stelle genre noch mal den Beitrag von Thomas auf:

Ole, du schreibst immer von vielen schweren Nebenwirkungen. Welche sind das eigentlich und wie oft treten sie auf?

Diese Frage wurde schon mehrfach gestellt und harrt immer noch ihrer Beantwortung...

Hej Thorsten

"Ein Gefühl haben" ist ein ganz wichtiges Instrument in drer Medizin/Pflege.

Wenn nach einem Ergeignis (z.B. Impfung) plötzlich vermehrt merkwürdige Dinge passieren (Zunahme von Thrombosen, Herzstop usw.) dann sagt es einem erfahrenen Mitarbeiter,

"Hier stimmt was mit" und aus einem Gefühl wird ein Verdacht. Aus einen Verdacht wird hoffentlich mal eine Untersuchung/Studie.

Für eine Untersuchung braucht man Daten aus den Kliniken und Arztpraxen. Doch leider fehlen die, weil das Meldesystem so kompliziert und aufwendig sind, das viele Fälle nicht gemeldet werden. 

Wir könnten wir schon wesentlich weiter sein, den Verdacht auf zunehmend schwere Nebenwirkungen zu untersuchen (Sollte eigentlich im Interesse der Pharma sein!)