Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Der dänische Fernsehsender TV2 hat in den 5 dänischen Regionen (verleichbar mit unseren Bundesländern) eine Umfrage zu hospitalisierten Covidpatienten durchgeführt. 4 Regionen haben geantwortert:

Von 433 hosptalisierten Covidpatienten wurden 168 Patienten NICHT wegen Covid aufgenommen und/oder behandelt.

Also mehr als 30%.

Carlos, dieses von Lauterbach formulierte evtl. kommende Super-Virus ist mal wieder eines dieser Worst-Case-Szenarios. Es gibt bis dato keinen wirklichen wissenschaftlichen Beleg dass es genau so eintreten wird im Herbst 2022. Es gibt weltweit auch keinen Experten, der jetzt schon genau sagen kann welche Art von Virus auf Omikron folgt. Kar gibt es Arbeitsgruppen die mit Hilfe von künstlicher Intelligenz versuchen harauszufinden, wie sich das Virus entwickeln wird. Ob das Virus sich strikt an dren Berechnungen hält?

D hat da betreffend der Überzeugung zur Impfung seine ganz eigenen Methoden. Kein Wunder, dass allein die Wahl der Methode Widerstände hervorruft.  

Tschechien kippt die geplante Impflicht! 

Die Vernunft kehrt zurück!

Sehr gut Claudia, dann sind wir uns einig.

Politikversagen sehe ich auch in unnötiger, übertriebener Panikmache. Es ist ein Verbrechen wenn Leute, die unter Verfolgungswahn leiden, Richtlinie in der Gesundheitspolitik vorgeben. Charly hatte schon immer Angst vor Viren und Bakterien.

Panik und Angst raubt Lebensqualität. So viele Nems können gar nicht produziert werden um die von Lauterbach erzeugte negative Energie herunterzufahren. Warum warnt er jetzt vor Superviren ? Politiker sollen Lösungen und Zuversicht verbreiten !

Ich kann die Leute auch nur dann zum Impfen gängeln, wenn einwandfrei und zuverlässig die Wirkung nachgewiesen ist. Usw.

Hi Carlos! Klar muss man auch zur Kenntnis nehmen, dass Schottland und Dänemark mit hohen Impfquoten in der Omikron-Welle weiter öffenen. Nach Drosden und Kekulè sind es in D einerseits 3 Millionen Ungeimpft ü60 und ca. insgesamt incl. dieser 3 Millionen 7 Millionen mit unzureichender Imfpung und ü60 Risikoprofil. Die Welle jetzt einfach durchlaufen zu lassen ist den Verantwortlichen zu gefährlich. Ob es wirklich so gefährich wäre wie das behauptet wird ist eine ganz andere Frage,um es wirklich zu wissen bleibt nur eine Möglichkeit... Dann wollen die in D erst einmal die Modellierungen betrachten, die einfach vom wissensschaftlichen Stand nicht die Besten sind. Da gibt es eine Arbeitsgruppe in England (lt. Kekulè) die wesentlich besser ist und die Modelle stets mit der Realität abgleicht, die modellieren sehr wissenschaftlich und nicht tendenziell. Mit Beratern wie Stöhr und Kekulè und einer völlig anderen Aufstellund des Expertenrats und einer Politik die das zulässt sähe manches in D anders aus.

(Die initiativen von Kekulé und Stöhr wurden 2021 politisch an die Wand gefahren, obgleich es mehrere positive Beispiele wie in Tübingen (Federle/Palmer) gab. Die Initiative von Stör mit einigen Industrieellen mit FFP-2 Maskenschutzkonzept und Hygienekonzept den Handel wiederbelebe zu wollen wurde komplett abgeschmettert.) 

Es ist mal wieder das RKI, welches aktuell doppelt Geimpften den Impfstatus aberkennt, es muss unbedingt eine Boosterung vorliegen um als geimpft zu gelten. Aus einer poltischen Entscheidung heraus müssen sich geboosterte nicht testen, obgleich das Virus durchaus übertragen können. Genesene haben einen Status von 3 Monaten obwohl diese Gruppe immunologisch besser aufgestellt ist als die Geimpften.

Die Wirkung der Impfung bei Risikogruppen betreffend Omikron muss die nahe Zukunft zeigen. Die meisten Studien umfassen betreffend Omikron noch einen zu geringen Anteil der älteren Risikopatienten. Zur allgemeinen Wirkung der Impfung bleibt die höhere Aktivität der T-Zellen. 

Zu Politikversagen: (Nur ein klitzekleiner Ausschnitt) Nicht zuletzt hat z. B Dänemark eine hohe Impfquote und knn sich vorerst lockerer machen da dort niemals ein Impfstoff von Astra-Zeneca willkürlich massenweise verimpft wurde. Sobald klar war, dass da ein Problem mit diesem Impfstoff besteht wurde er nicht mehr verwendet. In Dänemark gab es keine Politiker und Virologen, die diesen Impfstoff dennoch als alternativlos betrachteten und auf die breite Anwendung drängten. Genau so etwas schafft vertrauen und so lassen sich die Menschen überzeugen. // In D war der Wahlkampf wichtiger als die Pandemie, es gab ein erfolgloses Treffen während der Wahlkampzeit der Ampel-Kolition mit Märkel und Braun, deren einzigstes Angebot eine Lockdownstrategie war.  

Natürlich Claudia, muss man die Zahlen aus Schottland differenziert betrachten. Tendeziell lässt sich aber schon ableiten, dass die Impfung bei Omikron seinen Zweck verfehlt. Es ist schon ein Hohn über Impfpflicht in diesem Kontext überhaupt nachzudenken. Für mich sind die Zahlen keine Überraschung. Das entspricht voll und ganz den eigenen Erfahrungen und vielen Gesprächen mit maßgeblichen Personen. Mein Gefühl ist schon sehr lange, dass man sich alles im Sinne der Impfkampagne zurechtgebogen und keine ehrliche Debatte stattgefunden hat. Das Politikversagen hat man vielleicht ! -ich weiß es nicht - sehr lange mit dem Hinweis auf die Schuld der Ungeimpften kaschiert. Es war auch nicht einfach für unsere Politiker, aber irgendwann sieht man die Kacke wenn der Schnee geschmolzen ist. Und es wird ja momentan alles weiter auf die Spitze getrieben. Über Nacht sind auf einmal 3,5 Millionen Bürger ungeimpft  ( Johnson) oder es wird mit verstärkter Vehemens Druck auf Ungeimpfte gemacht, obwohl die Wirkung nicht da ist. Ich denke dass so langsam mal die Mängel bei unseren Verwaltern suchen sollte, als das Haar in der Suppe des Schotten. 

Oha, in Israel sind sie schon so weit dass der Green Pass wieder eingestellt werden soll, da es, angesichts der mangelhaften Impfstoffe ( die als die besten aller Zeiten , getestet und angepriesen wurden) immer sinnloser wird. Der Text ist auf Englisch, ich hoffe dass ich manch Leser hier nicht überfordere, globaler Wissenspool, selbständig die Zahlen erfassen und nicht warten bis die Tageschau es verbreitet....

Over 125,000 new COVID infections in two days, serious cases near 500

Finance minister calls for end to Green Pass; Health Ministry to continue administering 4th vaccine dose, despite new evidence that it is not very effective against Omicron...

Zu Schottland: Offen bleibt die Frage aus welcher Alterskohorte die Todesfälle stammen, welche Grunderkrnkungen vorlagen und ob es sich um reine Infektionen mit Delta oder einer Mischung von Delta und Omikron handelt und wie deren Impfquote aussieht. 

Wären z. B. 90% geimpft, dann wären 10% der Fälle = 94 Fälle. Wie sähe es aus, wenn - in einem zugegbenermaßen vereinfachten Vergleich - alle ungeimpft wären? x/100% = 94/10% = 940 Todesfälle gegenüber 518 Todesfällen.  

Ohne klare Möglichkeiten die Zahlen epidemiologisch und klinisch sinnvoll einordnen zu können sagen all diese Zahlenspielchen nicht viel aus.  

https://unser-mitteleuropa.com/justiz-am-zug-pandemie-der-geimpften-durch-harte-daten-belegt/ 

Danke für den Hinweis !

CoV‑2 Tote nach dem Auftauchen von Omicron:

Über den Zeitraum vom 13. November 2021 bis 31. Dezember 2021 beliefen sich in Schottland die CoV-19 Todesfälle auf insgesamt 518 Personen: Davon waren 424 Personen geimpft gegenüber 94 Todesfällen Nicht-Geimpfter: Die machen nur 18.1%