Forum:Gesundheit - neue Laborwerte - Insulin abartig hoch, Ferritin deutlich gesunken

Vagusnerv-Übungen gegen Stress gibt es viele, man kann die ganz unkompliziert zwischendurch einschieben, beim Zähneputzen länger gurgeln, oder mal eben im Bett Kopf ganz weit nach rechts und ganz weit nach rechts gucken bis man gähnt usw, dasselbe dann nach links. vagusnerv übungen - Suche (bing.com)

Für den Schmacht zwischendurch sollte man LowCarb Kekse, Eis, Süßigkeiten  (gute Rezepte gibt es bei Staupitopia) schon parat haben. Ich mache mir gleich das Joghurt Eis mit Eiweißpulver Mango, von Caddel, das im Naschen Thread ist. Damit ich bei Schmacht nicht zur Obstschale greifen muss. Das Eisrezept ist unter Ernährung hier irgendwo, ist noch nicht lang her, Titel war glaub ich wenn wir schon naschen oder so, TE war jemand anders.

Was mir aufgefallen ist, gestern hab ich eigentlich total NoCarb gegessen bis auf wenige Beeren im Frühstückskefir, dann aber nachmittags richtig viel Öl in die pikanten Waffeln und dazu einen 40% Kräuterquark gegessen, also richtig fettschwer, danach war ich richtig satt und platt und dachte schon Ohje, davon nehm ich garantiert wieder zu. Aber gar nicht, ich hatte abends viel früher Hunger als sonst und heut morgen erst recht und was noch viel besser ist, die übliche NoCarb Schlappheit ist ausgeblieben. Ich glaube das stimmt, dass man dann fettreicher essen muss, wenn der Körper keine Carbs kriegt, muss man ihm reichlich Fette geben.

Das scheint auch abhängig zu sein von funktionsfähigen Mitos. Man kann demnach einen Mito-Stoffwechsel günstig beinflussen, wie sieht es aus wenn der Mito-Stoffwechsel nur eingeschränkt funktioniert? Womöglich kann es zu einer vermehrten ATP-Poduktion in den Mitos kommen, dann ist die Frage ob dieser Effekt ausreicht das System so zu switchen als dass sich das merklich im Energielevel auswirkt.

Wenn die Mitos schon so ziemlich im Eimer sind, dann ist die Frage wie durschlagend diese Effekte sind. 

Wenn es klappt, dann brauch ich auch viele Mitos die an diesem Prozes beteiligt sind, viele Mitos sind eine Frage der körperlichen Aktivität. Bei einer geringen Anzahl von Mitos mit eingeschränkter Fnktionsfähigkeit bin ich ich mir nicht sicher ob DHEA das Zaubermittel ist, wlches ein ganzes körperliches System positiv umswitchen kann. 

DHEA "informiert" die Mitchondrien, dass sie arbeiten sollen, Energie, ATP, produzieren.

Dann funktioniert die Weiterverarbeitung von Pyruvat aus der Glycolyse über den Zitratcyclus und die Atmungskette.

Bei niedrigem DHEA, Alter, bleibt Pyruvat liegen und die Mitochondrien werden durch eine, mindestens 1 Protease abgebaut, die Zelle nutzt die Lactatdehydrogense, wird zur, ist jetzt wieder eine Urzelle, eine Krebszelle, braucht viel Zucker und produziert nur 2Mol ATP pro Mol Glucose.

Der Zitratzyklus liefert zusätzlich 2Mol ATP, die Atmungskette 28 Mol ATP.

Steht auf der Seite vom Max Planck Institut, nicht die Info zu DHEA, jedoch die Info zur Apoptose der Mitos bei Pyruvat Stau.

Die Info zu DHEA ist aus einer Arbeit aus Taiwan, dort hat man Eizellen von älteren Frauen, 40 Jahre, mit Kinderwunsch, mit DHEA zu fitten Mitochondrien verholfen und damit zu gesunden Eizellen und gesunden Babys.

Krebs und Keto oder Krebs und Chemo plus Keto sind 2 paar Schuhe!

Unbestritten ist, im Rahmen einer Chemo ist Keto optimal, quasi ein muss! Genauso,kann man parallel zur Chemo nach V.Longo vorgehen und alles weglassen, was mTOR fördert, nach Longo wäre es das Weglassen hochwertigen Eiweisses, gegessen wird dann vegetarisch und die Kohlenhydrate werden auch heruntergefahren.

Demnach soll 3 Tage vor der Chemo mit den Maßnahmen begonnen werden und diese werden die Chemotherapie über beibehalten. Das ist aber etwas völlig anderes, als sich bei Krebs nur, ausschliesslich auf die ketogene Ernährung zu verlassen!

Bei dem Thema Herstellung der Insulinsensitivität bin ich voll bei Thorsten! Wenn ich jemanden wie Judy habe, dann frage ich mich, was ein weiter verschärftes LC bringen soll. Zielführend ist eine negative Energiebilanz in erster Linie. Was nützt LC, wenn die aufgenommenen Energiemenge gleich bleibt.

Das Problem ist aber der Krebs und da gelten wieder andere Regeln. Dieses Gesamtthema ist derartig komplex, dass ich es für vermessen halte anzunehmen, ihr Tipps geben zu können, Stichwort Dunning&Kruger.

Das gehört in die Hände eines Fachmannes.

Lieber Robert,

"LC hat offenbar nicht zum gewünschten Erfolg gefführt und KH-Abstinenz ist eben kein Weg ist, Insulinsensitivität wieder herzustellen"

ich erkläre es gerne noch mal etwas ausführlicher.

Pathologische IR ist die Folg einer massiven Überfrachtung/Überlastung der Zellen mit Energiedubstrat. Den Einstrom von Fettsäuren kann die Zelle nicht effektiv begrenzen. Um sich aber vor Zuviel Energiesubstrat zu schützen, sperrt die Zelle Glukose aus; sie wird insulinresitent; unabhängig von der Menge aufgenommer/zirkulierender Glukose. Es ist ein Kalorien/Energiemengen Problem und kein KH-Problem. Nicht die KH-Abstinenz schafft hier Besserung, sondern eine negative Energibilanz. Dann dauert es auch nicht Monate, bis Besserung eintritt, sondern Tage.

Physiologische IR entsteht durch ein Glukosedefizit im Körper. Der Kötper will Glukose für "wichtigere" Aufgaben sparen, als sie nur in Zellen zu verheizen. Er stellt die Zellen temporär auf IR. Der Glukosebedarf des Körpers kann eben nicht immer komplett aus Glukoneogenese gedeckt werden. Auch hier ist (weitere) KH-Abstinenz nicht zielführend.

Nochmal: es ist in beiden Fällen nicht die Abwesenheit von KH/Glukose, die IS wieder herstellt.

KH-Abstinenz kann aber im Fall einer pathologischen IR ein Mittel sein, eine negative Energiebilanz (Kaloriendefizit) zu erreichen. Es ist aber weder das einzige, noch das Ausschlaggebende Mittel!

LG Thorsten 

Hallo Torsten,

ich habe tatsächlich - tut mir leid - Deine immer aus dem Kontext herausgerissen Texte zu lesen, die einfach nur wilden Kram darstellen. Ich habe hier abgebrochen und lese dann einfach nicht mehr weiter:

"LC hat offenbar nicht zum gewünschten Erfolg gefführt und KH-Abstinenz ist eben kein Weg ist, Insulinsensitivität wieder herzustellen"

Das ignoriert komplett den Kontext. Der erste Teil ist formal sogar richtig. Aber in dem Kontext das so allgemeingültig darzustellen, ist totaler Schwachsinn. Du machst Dir dann ja auch glücklicherweise nicht die Arbeit, und schaust Dir die Studien an, wo das bei hundertausenden inzwischen super funktioniert...

Ich habe schonmal festgfestellt, dass es tatsächlich überhaupt keinen Sinn macht, mit Dir über solche Themen zu diskutieren. Und stelle das einfach nur erenut fest. Das ist immerhin eine Konstante.Und somit vertane Zeit.

Noch ein Beispiel, dann höre ich auf

"Ketose ist eben kein Krebs-Allheilmittel" ...was willst Du damit sagen. Ja natürlich nicht, aber gerade die von mir genannte Arbeit von Seyfried zeigt bei Brustkrebs an ganz anderes Bild, nämlich den großen Erfolg der Kombination Keto+Chemo im Ggs. zur Kontrollgruppe. Wird dann Dein absolutes Wissen in dem Bereich natürlich nicht verändern, da bin  ich sicher.

Ich habe ferrtig :-) ...mach einfach weiter so. Super Beiträge, sehr hilfreich!

VG,

Robert

PS: ich hatte Cortisol 200 nach einer Cortisontherapie von 5 Tagen a 150 mg. Was ja voll auf die Psyche ging und heute habe ich ab und an auch noch Aussetzer. Das war ganz und gar nicht witzig.

Wie der Arzt damals sagte, der Wert ist normal bei Cortison und geht wieder runter... Tja tat er leider erst nach 1/2 Jahr...

LG, Caddel 

Wenn DHEA zu niedrig ist, deutet dies auf einen längeren Stresszustand hin und soweit ich weiß hat das auch was mit der Nebenniere zu tun. 

Aber wenn Cortisol länger hoch ist, geht's halt an die Nebenniere. Muss ja keine Schwache sein, eher ne leichte Erschöpfung!

Das Cortisol bei Entzündungen hoch geht... wieder was gelernt.

Es ist schonmal gut, dass Cortisol im Tagesprofil normal ist!

Hattest Du denn viel Stress? Lässt sich das verringern?

Hast Du schon Meditation versucht? Cortisol ist leider nicht so einfach. Da bin ich auch noch am basteln.  Am besten hilft mir körperliche Arbeit mit Eiweiß, Magnesium ab 1 gr....

PS: nehme derzeit Magnesiumcarbonat und Glycianat ein. Funktioniert super gut... Obwohl Carbonat nix taugen soll...

LG, Caddel 

Mir ist nur aufgefallen, dass beim "Reversen Warburg Effekt" unter anderem Ketone erwähnt werden, jedoch nicht ausschließlich, die metabolischen Wege sind sehr viel komplexer als dass man sie nur auf Ketone beziehen könnte.  Zweischneidiges Schwert trifft somit nicht nur auf Therapien zu die mit Keto arbeiten.

Mir fällt nur auf dass Robert sich zu therapeutischen Möglichkeiten äußert und darauf ein Posting kommt das seine Aussagen infrage stellt. Um das nachvolliehen zu können, fehlt mir eine plausible und nachvollziehbare Begründung. 

Für andere mag das meine Interpretation sein, ich betrachte es als Feststellung. 

Was ich Judy raten würde ist, erst einmal nicht auf wilde Theorien Halbwissender zu setzen. Judy, suche dir einen ganzheitlich arbeitenden Arzt, der sich auf Krebsbehandlungen spezialisiert hat. Das Thema ist zu komplex und zu riskant, um mit halbgaren Theorietherapien zu operieren.

Hier noch einmal zum zweischneidiges Schwert Ketose und Krebs:

https://edubily9.rssing.com/chan-59817118/all_p1.html