Forum:Gesundheit - Total verzweifelt: Plaques in Halsschlagader – was tun?

Hallo Kay,

Er hatte also auch keine Lösung parat, fand aber meinen Vorschlag, die Schilddrüse untersuchen zu lassen, absolut richtig.  

das wollte ich Dir auch schon vorschlagen.
Nun habe ich mich etwas eingelesen, aber das würde Deine Werte erklären.
Insbesondere das erhöhte IDL ist nicht gut, ließe sich aber auch damit erklären.
Und ich gehe davon aus, dass nicht nur Deine Werte, sondern auch Dein
körperliches Befinden diese Hypothese unterstützen, oder?

Klar, kann es auch immer einmal Ausreißer geben.
Der Mensch ist keine Maschine. Schlecht geschlafen, Erkältung gehabt,
weniger Ballaststoffe als sonst, dies und das, und schon gibt es einen Ausreißer.

Aber wenn Du selbst den Eindruck hast, das ist ein Trend und kein Ausreißer
und es ist möglicherweise eine Schilddrüsenunterfunktion, dann ist das völlig
richtig, hier weiter zu machen. Denn je früher man sie behandelt, desto besser.

Wie waren denn Deine Schilddrüsenwerte?

Alles Gute
SK

Hallo Kay,

Gesamt-C unter 150 hat der Doc bestimmt nicht wirklich gefordert. Früher galt 250 als Grenze, die dann erniedrigt wurde, weil dann der Markt für Statine größer wird. ! . 

Aber ich wollte mal nachsehen, was unter "Gesamtcholesterin" Link bei den Strunz-News so auftaucht. 

Und musste echt lachen: die aktuellen News zur Höhe des Gesamtcholesterin bzw. des LDL stehen auch "konträr zur großen Masse", mit Titeln wie:

"Niedriges Cholesterin geht mit höherem Sterberisiko einher" 4.3.2025

"Höheres Cholesterin schützt im Alter" 7.1.2025

Nach jahrzehntelangem Cholesterin- und Fett-Bashing aufgrund einer Theorie, die nie bewiesen werden konnte, setzt sich endlich die Wahrheit durch. 

Hallo Uliginosa,
ja, damit tue ich mich wirklich schwer. Es findet sich immer jemand, der etwas behauptet, was konträr zur großen Masse steht. Auch Doc Strunz weist ja daraufhin, dass etwa das Gesamtcholesterin, wenn ich mich recht erinnere, nicht höher als 150 liegen soll. Darf ich fragen, wie hoch Dein Wert ist? Werde mir Deinen Link aber am Wochenende mal genauer ansehen...
Davon abgesehen: Ich ernähre mich weder Keto noch LowCarb, versuche aber entzündungsfördernde Kost und Kohlenhydrate zu reduzieren. Dies kann also kein Grund für meine gestiegenen Werte sein, den ich aber zu gerne wissen würde. Mein Hausarzt hat mir gestern gesagt, dass es ihm auch so gehe: Er ernährt sich gesund, treibt viel Sport und obwohl er nichts verändert hat, sei sein Cholesterin zuletzt um knapp 40 mg gestiegen. Er hatte also auch keine Lösung parat, fand aber meinen Vorschlag, die Schilddrüse untersuchen zu lassen, absolut richtig.  

Hallo Kay,

wie im anderen Faden (Statine Lipo a) erst neulich geschrieben:

Eine Auswertung von Daten der WHO aus 192 Ländern: Cholesterol and Mortality Link ergab:

Je höher das Cholesterin, desto niedriger die Todesrate. !!!

Es ist klar, dass du mir nicht glaubst, aber informiere dich doch mal selber. Dein Englisch scheint doch recht gut zu sein, lies doch mal die Bücher von Malcolm Kendrick: "The great Cholesterol Con" und "The clot thickens". 

Dann kannst du prüfen, ob da etwas dran ist oder ob du dich lieber weiter über angeblich zu hohes Cholesterin aufregst. Ein Gesamt-Ch von 167 ist bedenklich niedrig, sei froh, dass es wieder gestiegen ist. 

Bei manchen Menschen steigt LDL/Ges-Ch, wenn sie sich LowCarb/Keto ernähren, nennt sich "Lean mass Hyper Responder" kannst du googlen. Auch Nadir Ali erklärt, warum das kein Nachteil ist: "Why LDL goes up with LowCarb Diet and is it bad for Health?" Link

Ruhige, sonnige Oktobertage wünsche ich euch!

Uli

Hallo SK,

in aller Kürze (da ich derzeit unterwegs bin): Danke für Deine Ausführungen. Prima!
Und den Omega-3-Index hatte ich zum ersten Mal checken lassen.

Habe wg. den LDL-Klassen gerade nochmals Rücksprache mit dem Labor gehalten. Ja, Klasse 3 beinhaltet die gefärlichen kleinen Partikel und hier schaut es bei mir gut aus.

Schöne Grüße,
Kay

Hallo Kay,

Was die verschiedenen LDL-Klassen betrifft: Da wurden bei mir VLDL (okay), IDL (leider zu hoch) sowie LDL 1 (zu hoch), LDL-2 (okay),  LDL-3 abs. (okay) und LDL-3 rel. (leicht zu niedrig)) gemessen, leider nicht LDL 4 bis LDL 7. Der Quotient LDL-HDL-Cholesterin sollte unter 3 sein, meiner liegt bei exakt 3.

Nun versuche ich einmal, hier etwas zu interpretieren als medizinischer Laie.
Die LDL-Klassen sind wahrscheinlich nicht genormt, aber üblicherweise sind die Klassen 1 + 2 die "guten" (fluffig)
und die Klassen 3 und größer die "schlechten", weil kleine Partikel.
D.h. wenn ich lese LDL 1 (zu hoch), LDL-2 (okay),  LDL-3 abs. (okay) und LDL-3 rel. (leicht zu niedrig)) gemessen,
sieht das wohl nicht bedrohlich aus.

IDL muss ich nachschauen
https://flexikon.doccheck.com/de/Intermediate_Density_Lipoprotein

Unter Intermediate Density Lipoprotein, oder kurz IDL, versteht man ein Lipoprotein, welches die Zwischenstufe zwischen den Very Low Density Lipoproteinen (VLDL) und den Low Density Lipoproteinen (LDL) darstellt.

 

 

Der Durchmesser des Intermediate Density Lipoprotein ist kleiner als derjenige der VLDL. Es besitzt jedoch eine etwas höhere Dichte. IDL bilden sich nach Triglyceridabgabe in der Peripherie aus den VLDL. Die Zusammensetzung der Apolipoproteine entspricht somit jener der VLDL. Nach weiterer Triglyceridabgabe werden die IDL zu LDL, welche wieder einen etwas kleineren Durchmesser bei etwas höherer Dichte aufweisen.

IDL werden bei Störung des Chylomikronen- und VLDL-Abbaus im Blut angereichert.

Hier muss ich leider passen für eine sinnvolle Interpretation.

Viele Grüße
SK

Hallo Kay,

Was den Omega 3-Index betrifft: In Anbetracht eines Wertes von über 14 wäre es wohl ratsam, die tägliche Dosis von 4.000 mg etwas zu reduzieren, oder?

Ja, wenn Du auf die klassischen 2000 mg gehst, machst Du sicherlich nichts falsch.
Wobei ich mich frage, wie schnell Du auf einen Index von über 14 gekommen bist?

War das Deine erste Messung?

Mir selbst ist passiert, dass ich einen Index von ca. 9 hatte (Omegametrix, Messung über Selbsttest)
und keine 3 Wochen später bei MVZ (Blutabnahme) einen Index von über 14.
Da sich die Blutplättchen erst nach ca. 3-4 Monaten erneuern und sich erst nach dieser Zeit der
Index signifikant ändern kann, ist dies nicht plausibel.
Mindestens ein Messwert muss falsch sein.
Meine Vermutung ist, dass beide Messwerte falsch sind und mein echter Index irgendwo dazwischen liegt.

Mit Schilddrüsenunterfunktion kennen ich mich nicht aus.
Dazu kann ich nichts sagen.

Viele Grüße
SK

Hey SK,
ein Teil der Proben wurde an ein anderes Labor weitergeleitet, weil mein Labor die oxLDL-Untersuchung nicht anbietet. Man sagte mir, dass die entnommene Blutmenge dafür normalerweise hätte ausreichen müssen. Warum es jetzt in meinem Fall nicht so war, könne man sich nicht erklären. Ist natürlich unbefriedigend. Ebenso, dass nur die HDL-Klassen 1-3 ermittelt wurden und nicht die von 4-7.

Die Werte zweifele ich aber dennoch nicht an, da das Cholesterin zuletzt schon angestiegen war, als mein Hausarzt mir Blut abgezapft hatte (auch wenn er es ans selbe Labor geschickt hat). Werde ihn zeitnah fragen, ob nicht eine Schilddrüsenunterfunktion dahinterstecken könnte. Scheint derzeit die für mich einzige sinnvolle Erklärung zu sein. Was man so liest, kann diese tatsächlich einen massiven Cholesterinanstieg verursachen... 

Was den Omega 3-Index betrifft: In Anbetracht eines Wertes von über 14 wäre es wohl ratsam, die tägliche Dosis von 4.000 mg etwas zu reduzieren, oder?

Hallo Kay,

Fürs oxidierte LDL lag zu wenig Material vor, was mich ärgert. 

Also Kay, nimm mir das bitte nicht übel, aber wenn ich so etwas lese,
frage ich mich, ob die Person, die bei Dir Blut abgenommen hat, überhaupt
wusste, was sie da tat.
Kann man eigentlich bei der Blutabnahme auch sonst noch Fehler machen,
die möglicherweise Deine ganzen Ausreißer erklären können?
Das weiß ich nicht, ob das möglich ist, aber gewisse Zweifel an den Ergebnissen
gesamt bekomme ich dann doch...

Viele Grüße
SK

Hej,

Warum kann das Cholesterin trotz gesunder Lebensweise steigen?

z.B. durch (stille) Erzündungen oder durch Fettabau/Gewichtsverlust.

Beim Abbau von Körperfett (Sport) wird Cholesterin aus den Fettzellen und kann vorübergehend ein Anstieg des Cholesterin im Blut führen.

Mit zunehmendem Alter wird ebenfalls mehr Cholesterin produziert, auch wenn man gesund lebt. Das ist normal und nicht immer schädlich, im Gegenteil!  

Stille Entzündungen ( Stress z.B. Angst vor zu hohen Chesterin, unentdeckte Infektionen Darmentzündungen) erhöhen   ebenfalls das LDL-Chelesterin.

Warum? Die Leber produziert mehr LDL  um beschädigte Zellwände zu stabilisieren! 

Kay, hast Du auch dein hs-CRP und Lipoprotein (a) bestimmen lassen?