Forum:Ernährung - Studie der Universität Bonn: Haferkur senkt Blutzucker und Blutfettwerte

Glukogene Aminosäuren - eine Ergänzung.

Nur Leucin  und lysin können gar nicht in Glucose umgewndelt werden.

Glukogene Aminosäure:

• Rein glukogen (14 Stück): Alanin, Arginin, Asparagin, Aspartat, Cystein, Glutamat, Glutamin, Glycin, Histidin, Methionin, Prolin, Serin, Threonin, Valin
• Glukogen + ketogen (4 Stück): Isoleucin, Phenylalanin, Tryptophan, Tyrosin
• Rein ketogen (2 Stück): Leucin, Lysin

Praxis-Tipps (besonders relevant bei Fasten/Hunger)

• Alanin ist mit Abstand der wichtigste Lieferant (Glucose-Alanin-Zyklus aus dem Muskel).
• Glutamin wird vor allem in der Niere genutzt.
• Bei längerem Fasten sinkt der Anteil der Aminosäuren, weil der Körper Muskelprotein schont.

Hallo Roger,

gerne würde ich verstehen, warum Whey so negativ sein soll.

Mein Verständnis bisher:
Manche vertragen die Lactose im Whey nicht und bekommen Verdauungsprobleme.

Whey wird schnell verdaut, wirkt dadurch anabol.
Aber: was schnell verdaut, ins Blut abgegeben, aber nicht abgenommen wird (weil zu viel),
wird dann halt auch schnell für Glukoneogenese genutzt. Es gibt nunmal keinen Speicher
für Aminos außer die Muskeln und wenn die nicht mehr aufnehmen wollen, dann eben
ade Aminos.

Casein: Ist schwer verdaulich und wirkt dadurch antikatabol.
Hier kann es also kaum passieren, dass aufgrund Überflusses im Blut die Proteine zu
Glukose verbrannt werden. Teilweise dauert es bis zu 8 Stunden, bis Casein verdaut ist!

Meinst Du das?

(Die sowieso laufenden Prozesse der Glukoneogenese betrifft dies natürlich nicht).

Viele Grüße
SK

Hallo,

Gluconeogenese - es ist kompliziert.
Es ist nichts Negatives und vor allem über Nacht läuft sie verstärkt
Am meisten wird aus LAKTAT Glukoneogene betrieben.

Da habe ich gestaunt. Denn diesen Pfad der Glukoneogenese kannte ich noch nicht.
Zitat meiner Konversation mit Grok:

Die Glukoneogenese (Neubildung von Glukose aus Nicht-Kohlenhydrat-Vorstufen) läuft hauptsächlich in Leber (ca. 80–90 %) und Niere (ca. 10–20 %, mehr bei längerem Fasten) ab. Die wichtigsten Ausgangsmaterialien sind Lactat, Glycerin und glukogene Aminosäuren (vor allem Alanin und Glutamin). Diese drei machen zusammen über 90 % der gesamten Glukoneogenese aus.

Die prozentualen Anteile sind nicht fest, sondern hängen stark vom Fastenzustand ab (Glycogenolyse nimmt ab, Glukoneogenese zu). Hier die typischen Werte aus humanen Tracer-Studien und Lehrbüchern:

Nach ca. 12 Stunden Fasten (über Nacht / postabsorptiv)

Glukoneogenese deckt dann schon ca. 50 % der gesamten endogenen Glukoseproduktion.

Hallo Patricia,

unsere Großeltern haben auch selbst Butter hergestellt und wie Du bereits bestätigt hast, bekamen u.a. Schweine die Molke. Ich habe ja nichts dagen, wenn jemand sehr gern Molke trinkt oder das hochvererdelte Whey Protein verzehrt. Es ist aber übertrieben, es als "Superfood zu adeln" (Dr. Reinwald: u.a. extrem hohe Ammoniak Belastung des Körpers) und wenn es Probleme gibt, sollte es bei Bedarf durch hochwertiges Eiweiß mit niedriger Ammoniak Belastung ersetzen. Viele Grüße!

Roger

Ergänzung: Molkenprotein,  ... das für viele Menschen besser verträglich ist als Kasein.

Es wird immer besser.
Roger: „Molke ist ein "Abfallprodukt" der Molkerei “

Molke heißt im Englischen WHEY

Meine Mutter hat früher aus Rohmilch direkt vom Bauern Quark und Butter gemacht.

Aus dem nach ein paar Stunden abgesetzten Rahm Butter,
aus der übrig bleibenden Magermilch durch leichte Erwärmung und Zugabe von Zitronensaft Quark, der das Kasein der Milch enthält.

Übrig bleibt die Molke, die süß-säuerlich schmeckt und etwa 1% Molkenprotein enthält, das für viele Menscchen besser verträglich ist.

Die Molke tranken wir zusammen mit Bananen oder im Sommer mit Beeren aus dem Garten. Trotz Kühlung wurde unsere Molke verhältnismäßig schnell sauer. Deshalb bekam der Bauer die Molke, die wir am gleichen Tag nicht tranken, für seine Schweine.

Bis vor wenigen Jahren gab es Molke im Bioladen. Vor allem in der Schweiz gab es früher orte, in die Menschen einige Wochen zur Molkenkur fuhren.

Whey als Proteinshake habe ich noch nicht getrunken. Aber wer Roger glauben mag, "Abfallprodukt"!!! sollte darauf verzichten.

Hallo Thomas,

Amino8 Produkte haben einen Proteinnährwert von ca. 99 Prozent und nur ca. 1 Prozent wird für die Gluconeogenese verwendet (minimale Ammoniak Belastung). Molke ist ein "Abfallprodukt" der Molkerei und der Proteinnährwert ist extrem niedrig (Dr. Reinwald: hohe Ammoniak Belastung des Körpers). Viele Grüße!

Roger

Du hast aber in einem Punkt Recht, wenn ich LowCarb oder Keto praktizieren um niedrige Glucosespiegel zu erreichen und die Carbs massiv durch Eiweiß ersetzen, statt durch Fette, dann fördee ich die Glucogenese und steiger meine Glucosespiegel via physiol.Insulinresistenz.

nein, denn wenn die Gluconeogenese mit sehr viel (minderwertigem) Eiweiß getriggert wird, hilft auch keine Low Carb bzw. ketogene Ernährung (hohe Insulinwerte blockieren die Fettverbrennung).

Roger, wenn du Whey als Ursache für die Glucogenese verantwortlich machst, dieses Molkeprotein liefert die dafür benötigten Aminosäuren  eher nicht. Glucogenese wird aus folgenden Aminosäuren befeuert: Alanin, Glutamin, Glycin, Serin, Cystein, Methionin, Arginin, Prolin, Aspartat, Valin...also eher Aminosäuren die nicht essentiell sind. Whey liefert essentielle Aminosäuren, die meisten genannten Aminosäuren werden nocjt vom Whey geliefert!

Roger und Thomas,

ich denke, Ihr hättet meinen Kommentar von gestern erst einmal genauer lesen sollen bevor Ihr antwortet.

Roger, Du beginnst mit einem „Nein“. Auf welchen meiner Sätze bezieht sich denn Dein „Nein“?

Thomas, Du wiederholst einen Satz von mir und schreibst anschließend „Sehe ich wie du Roger. “